Ben wel wat verbaasd over het blinde vertrouwen in de eigen OV-onderzoekjes. Weinig kritisch vermogen; volgen zonder vragen. Maar dat mag gewoon natuurlijk. Wel fijn voor de vervoerders natuurlijk.

Ik zou het niet erg vinden als de reiziger iets kritischer was op de resultaten van de onderzoekjes van de vervoerders. Vaak blazen ze slechts de loftrompet over het eigen functioneren en daar liggen natuurlijk meestal ook de belangen (ik zal de merknaam niet meer noemen). Maar als je er toch de voo...

Ronaldussen schreef:Dus nogmaals de vraag, wat wil je nu bereiken met je reacties?

Aangeven dat elke belangenclub alles uit haar interne onderzoeken kan laten blijken. Vooral als er grote financiële of politieke belangen meewegen moet je de kans op resultaten die goed uitkomen niet onderschatten.

Dus als zwartrijders zo'n tweet zien blijven ze weg uit de metro maar gaan ze met de auto of fietsen? Ik geloof er weinig van. Ik ook. Je snapt natuurlijk zelf ook wel dat ze dat doen om mensen af te schrikken. Mensen checken in omdat ze een controle vrezen, dan hoef je ze niet eens te controleren....

Natuurlijk wil jij niet inhoudelijk reageren. Dan moet je met feiten komen e.d. en dat is toch iets moeilijker dan gewoon je gal spuwen over het een en ander en zeer selectief te quoten. :neg: Voor een inhoudelijke reactie met 'objectieve feiten' over dit interne onderzoek moet je echt bij RET zijn...

Had je het zelfde gereageerd als de RET had aangegeven dat ondanks de poortjes het zwartrijden is verdubbeld? Ik had je geadviseerd aan RET te vragen hoe het toch mogelijk is dat ze dat soort spectaculaire resultaten rapporteren. Maar mogelijk had je toch gevonden dat het mijn taak was een inhoudel...

Elke belangenclub kan alles uit haar interne onderzoeken laten blijken. Vaak komen die resultaten mooi van pas en worden ze met veel tromgeroffel gecommuniceerd. Maar waarom moet ik daar inhoudelijk op reageren? Ik heb daar immers geen invloed op en ken de motivatie van de betreffende club niet. Mee...

Klaasje schreef:Als de daling van het aantal zwartrijders niet het gevolg is van de poortjes ben ik er wel benieuwd naar wat dan wel de reden is.

Mogelijk dat de (eenden)methode de uitkomsten nog zou kunnen hebben beïnvloed?

Ronaldussen schreef:Je hebt kritiek op het onderzoek ........

We hebben de merknaam al vaak genoemd.

Ronaldussen schreef:.................en op de resultaten daarvan.

Kunnen zo in de 'Bruine Rotterdammer'.

Bee schreef:Maar dan zou de RET toch wel een hoger zwartrijpercentage geven?

Tja, als jij het zegt. Dat klinkt inderdaad niet echt objectief.

Ronaldussen schreef:Aan jou dan de schone taak om te bewijzen dat die claim nergens op gebaseerd is of op z'n minst niet volledig klopt.

Ik heb geen taak bij het weerleggen van de resultaten van WC-onderzoek. Misschien eventueel bij het constateren daarvan. Bij deze :pos:

deadlock schreef:Dat is je reinste bullshit.

Dat zijn inderdaad 'interne' waarheden waarbij de eigen financiële en politieke belangen een meer dan ondergeschikte rol spelen.

deadlock schreef: Aha.

Jij snapt het echt niet.

Ronaldussen schreef:..............bewijs dat RET de boel loopt te beflikkeren :pos: *O*

De RET doet een claim. De schaapjes lopen door de poortjes.

Bee schreef:De RET heeft er toch geen belang bij ..........................................?

Het is een WC-eend onderzoek.

Meltrain schreef:.............je komt pas geloofwaardig over als .........................

Wil best nog nog wel een keer uitleggen dat ik geen belang heb. De OV-bedrijven wel.

De bewijslast wordt omgedraaid, dat kan niet keurig.

..............zolang er geen betere argumentatie is verwerp ik de stelling 'poortjes zijn niet effectief'. Waarom de waarheid verdraaien? De OV-bedrijven claimen dat de poortjes succesvol zijn maar kunnen dat niet objectief aantonen. Maar jij hebt gewoon recht op de waarheid van de OV-bedrijven hoo...

Kom dan maar met echte tegenargumenten. Waarom? Ik ben niet belanghebbend. De redenatie van Tristan klopte in ieder geval niet, ............. Daar heb jij mij nog niet van overtuigd. ..............dus de stelling van de vervoerbedrijven is nog niet weerlegd. De financiële en politieke belangen zijn...

Geert schreef:.............................er is dus wel degelijk een effect.

Dat moet wel blijken uit onderzoekjes van het kaliber WC-eend; slagers die hun eigen vlees keuren.

Het blijft inderdaad lastig alle voordelen van de chipkaart in geld te waarderen. Hier nog maar eens een niet-actuele of volledig uitputtende lijst: https://sites.google.com/site/ovchipstaking/home

deadlock schreef:Ja maar de metro is niet te vergelijken met het spoorwegnet hierin.

Volgens RET wel hoor:
http://www.ovpro.nl/management/2015/01/ ... -poortjes/

Obus schreef:Zoals sommige mensen problemen hebben (gehad) met de RET in Rotterdam.

Volgens sommigen liggen daar mogelijk historische redenen aan ten grondslag.

Tristan schreef:En welke kosten ik nog meer weet te verzinnen.

Gewoon alles verdubbelen (bericht d.d. 3 januari 2015) :
http://www.voorbeterov.nl/

Ik denk dat er pas echt feiten in deze discussie zijn als daadwerkelijk alle poortjes gesloten zijn en je kunt zeggen kijk: de poortjes zijn nu een jaar dicht en in het afgelopen jaar is er meer/minder/evenveel geweld geweest als daarvoor. En hier zijn dan de feiten vanuit volledig onafhankelijke b...