Coronavirus

[Meltrain]

Ik kan én wil niet namens de mensen beslissen wie wel mee mag en wie niet. Om die reden stop ik bij elke halte waar iemand staat. Ik laat dan de keuze aan de mensen zelf of ze willen instappen of dat ze liever een rondje overslaan. Uitgangspunt is voor mij dat iedereen mee mag, maar het is niet verplicht. Indien men mee wil is men welkom.

Dat lijkt mij ook de juiste werkwijze. :pos:

[AppleMoose]

Zijn we ook mooi mee in gerommeld door het handelen van het bestuur van de Federatie Medisch Specialisten. :neg:

Mooi, wie en wat hebben ons nog meer tijdens deze crisis een bepaalde richting ingeduwd dat misschien niet nodig is geweest?

Er was grote maatschappelijke druk om de scholen te sluiten. Niet alleen van artsen (hoeveel dat er waren laat ik even voor wat het is), ook van ouders, kinderen en politici. Vergeet ook niet dat veel landen om ons heen ook (vaak al eerder) de scholen sloten. Achteraf is altijd makkelijk praten. Dit is (voor Nederland) een ongekende crisis, de paniek was groot, waarbij met zeer beperkte kennis grote en belangrijke besluiten genomen moesten worden. Het is inherent aan zo'n situatie dat er besluiten worden genomen die, achteraf gezien, niet nodig waren of zelfs helemaal verkeerd.

[Durashift]

Ja, maar zoals de reconstructie laat zien.. was dat persbericht wel een kantelpunt voor de bestuurders. Terwijl dat persbericht dus (vind ik) duidelijk bezijden de waarheid is geweest. Verkeerde voorstelling van zaken, voeding voor de 'paniek' die er al was.

Natuurlijk hadden er wel scholen of klassen gesloten zijn omdat personeel ziek werd ofzo.. maar dan was het niet zo'n langdurige kwestie geworden, lijkt mij.

En dat 'gemauw' over achteraf is alles makkelijker.. komt op mij over alsof je nooit achterom mag kijken of kritiek op het verleden mag hebben.

[AppleMoose]

O, je mag zeker achterom kijken en kritiek hebben. Van fouten leer je immers. Maar je moet de besluitvorming ook in het perspectief zien van die periode, toen we minder kennis hadden, de IC's volstroomden en uit alles bleek dat men het niet meer (volledig) onder controle had. Dan kan zo'n kantelpunt, geheel los uit de context, als iets kleins en onbenulligs lijken, maar binnen de context van toen kan zo'n klein punt net dat zetje zijn om definitief een richting op te gaan, waar men al naar toe aan het bewegen was. De sluiting van de scholen hing al een tijdje in de lucht, het kwam dus echt niet als een grote verrassing.

[umbusko]

@Tom98: Duidelijk! :) Je zou hoogstens nog kunnen omroepen of mensen die geen haast hebben zo vriendelijk zouden willen zijn om te wachten op de volgende rit, maar als je niemand kunt weigeren houdt het op natuurlijk.

[Tom024]

Rutte heeft mermaals gezegd dat hij met 50% van de kennis 100% van de beslissingen moest nemen, dit lijkt me (in hindsight) ook typisch zo'n geval. De maatschappelijke druk was bovendien behoorlijk groot om de scholen te sluiten, dus ja, dan doe je het nooit goed als bestuurder.

Nogmaals, het is een vreemde tijd waarin niemand echt weet hoe hij moet handelen. Voor mij is de bovenstaande werkwijze het meest eerlijk en klantgericht, want ik geef elke reiziger de gelegenheid om mee te reizen. Ik weet dat er collega's zijn die wél haltes voorbij rijden als naar hun inzicht de bus vol zit. Dat is hun goed recht, maar ik prefereer toch mijn variant.

Met eenzelfde werkwijze heb ik vorige week een klacht aan mijn broek gekregen. 20/25 mensen in de bus, de volgende bus dezelfde richting op zat een paar minuten achter me. Bij een halte wil een dame instappen, als zij zit roep ik om dat de volgende bus kort achter ons zit. Mensen mogen gerust blijven zitten, maar als er controle komt loopt u risico dat u beboet wordt. Dat kwam kennelijk verkeerd binnen.
Gelukkig kunnen we nu weer een hoop meer mensen laden en hoef je geen agentje meer te spelen, ik houd voortaan netjes mijn mondje dicht.

[Tom98]

Gelukkig komen de collega's van Service en Veiligheid bij ons eerst vragen of wij toestemming hebben gegeven voor het een of ander. Als ik dan aangeef dat ik de mensen niet heb aangesproken op de drukte en dat ze van mij rustig allemaal mee mogen, dan zal Service en Veiligheid ze nooit bekeuren. Dit maakt in de praktijk dat wij als chauffeur wel écht het beslissende woord hebben over wat er in de bus gebeurt, en daarom zal daar ook in de praktijk weinig discussie over ontstaan.

[en-es]

En dat ga je gelijk doen ... of wacht je nog even?

Ik wacht nog even. Voorlopig boek ik nog geen buitenlandse reizen.

[ODRAIL]

Verstandig .

[Tom024]

Gelukkig komen de collega's van Service en Veiligheid bij ons eerst vragen of wij toestemming hebben gegeven voor het een of ander. Als ik dan aangeef dat ik de mensen niet heb aangesproken op de drukte en dat ze van mij rustig allemaal mee mogen, dan zal Service en Veiligheid ze nooit bekeuren. Dit maakt in de praktijk dat wij als chauffeur wel écht het beslissende woord hebben over wat er in de bus gebeurt, en daarom zal daar ook in de praktijk weinig discussie over ontstaan.

Goed om te horen. :pos:

[Durashift]

Met de politie krijg ik sowieso geen last. Conform kentekenbewijs mogen een X aantal personen in het voertuig meereizen (per voertuig verschillend). Dat is meestal ongeveer 80 personen, waarvan ongeveer 40 zitplaatsen. In het OV geldt nu weliswaar de richtlijn om maximaal 40% van de capaciteit te benutten, maar het woord zegt het al: het is een richtlijn.

(..)

Ja, álles is zowat een richtlijn.. die van de RIVM ook.. maar toch is zowat de hele samenleving vrij volgzaam in het opvolgen van die richtlijn.

Als ik jou zo begrijp, dan is 1,5 meter afstand houden ook niet meer van toepassing / naar eigen inzicht toe te passen. (want RIVM richtlijn)

Als de werkinstructie is.. dát iedereen vervoerd mag (moet) worden zolang de wettelijke, toegestane, capaciteit van de bus niet bereikt is.. mag dan wel wereldkundig gemaakt worden. Want dan kan die 40% capaciteit wel de prullenbak in en de sticker van de ramen en zittingen, lijkt mij dan.

[Tom98]

Over de landelijke richtlijnen (en die van het RIVM) laat ik mij niet uit. Ik beperk mij tot het document dat mijn werkgever aan mij heeft verstrekt als handvat hoe ik mijn taak dien uit te voeren. In dat document lees ik het onder andere volgende:

"Vanaf 1 juni is er een advies voor de bezetting van elke type voertuig."

"Reizigers gebruiken bij voorkeur alleen de met een groene sticker gemarkeerde zitplaatsen aan het raam."

"Als alle groen gemarkeerde zitplaatsen en een aantal staanplaatsen in gebruik zijn is het advies voor
reizigers om de volgende bus te gebruiken."

"Het naleven van alle bovenstaande adviezen is de verantwoordelijkheid van de reiziger."

"De chauffeur hoeft dus t.a.v. de reizigers niet te beoordelen of een voertuig vol is of niet."

En tenslotte dit:

"Wanneer is mijn bus vol en moet ik de KRC informeren?
Je kan je houden aan de volgende richtlijn als het gaat om volle bussen:
• 10 meter: 15-20 reizigers
• 12 meter bus: 25-30 reizigers
• 15 meter bus: 30-45 reizigers
• Deze getallen zijn adviezen. Als een bus voller is dan deze aantallen vragen wij je een melding te maken
bij de KRC. Deze meldingen worden elke dag gemonitord. Het blijft de verantwoordelijkheid van de
passagiers zelf wel of niet in te stappen in de bus. Het is dan ook NIET de bedoeling om bussen stil te
zetten of om passagiers uit de bus te zetten bij overschrijding van de richtlijn."

Dit is een kleine greep uit het 22 pagina's tellende document. In het document wordt nergens gesproken over absolute maxima en regels. Overal wordt gesproken over adviezen en richtlijnen. Gelet op deze omstandigheden stel ik mij op het standpunt dat de door mij gehanteerde werkwijze het dichtst in de buurt komt bij de kennelijke bedoelingen van mijn werkgever.

[Mikos]

Ik verbaas me de laatste tijd wel vaker over je berichten, Durashift, maar nu reageer ik er een keer op; Ken je het begrip crowd management? Dat is hier namelijk volledig van toepassing. Heb je gezien wat het heeft opgeleverd toen afgelopen week een flink aantal maatregelen zijn versoepeld? Mensen denken ineens weer dat alles gewoon kan, alsof het virus op 02 juni uit is gezet en we ons eigen leven weer op kunnen pakken. Er wordt een betoging in Amsterdam gehouden waarbij mensen hutjemutje op elkaar staan, cafés en terrassen lopen weer vol met mensen die nu ineens écht erop uit moeten en op die manier houd je het allemaal in stand.

Richtlijnen zijn er om mee te werken, bedoeld om verspreiding van het virus tegen te gaan. Daarbij is die anderhalve meter één maatregel, waarover je kunt discussiëren of dat het de juiste maatregel is (er wordt geroepen dat 8 meter beter is), maar het is al beter dan niks. Als je dan die stickers in de bussen en treinen weg gaat halen en het 'wereldkundig gaat maken', wat denk je dat er dan gebeurt? Dan gaan mensen denken dat alles weer gewoon kan, kijk maar naar de mensen die voet bij stuk houden en de grens overgaan "want daar mag het wel". Dat het mag wil niet zeggen dat het ook moet.

Ik ben er van overtuigd (en dat is slechts een mening) dat we daarmee een tweede golf tegemoet gaan. En dat we over een tijdje weer met beperkingen zitten. De mensheid (en daar val ik zelf dus ook onder) is te dom om dit soort dingen te begrijpen. Dus laat die stickers lekker hangen, demotiveer de mensen om ergens massaal gebruik van te maken, dan kun je wellicht erger voorkomen. En als het niet anders kan, zoals in de situatie bij Tom in de bus, dan kan het niet anders. Maar dat is iets anders dan te gaan roepen dat iedereen weer welkom is en we doen alsof er niks aan de hand is. Geef ze een vinger...

[ODRAIL]

... en ze pakken gelijk je hele had .

Uh ... O nee ... handen schudden mag niet.

[Alargule]

[...] De mensheid (en daar val ik zelf dus ook onder) is te dom om dit soort dingen te begrijpen. Dus laat die stickers lekker hangen, demotiveer de mensen om ergens massaal gebruik van te maken, dan kun je wellicht erger voorkomen. [...]

Dus al die maatregelen zijn bedacht door aliens? Of god ofzo?

[WSM]

Nee, door professoren en leiders die denken dat corona niet in Nederland komt, corona niet veel erger is dan een griepje en dat je corona tegenhoudt door geen handen meer te schudden. Door een incompetente en falende overheid dus.

[Alargule]

Dus aan de overheid lag het niet dat het aantal besmettingen en daaraan gerelateerde ziekenhuisopnames al een tijd afneemt. Dan moet de mensheid toch slimmer zijn dan verondersteld. Er is nog hoop!

[PHS]

-

[WSM]

Geef ook veel vertrouwen in de al dan niet verplichte corona app zometeen.

[ArrivaBas]

De app is momenteel prio 2. Eerst moet de anderhalve meter 'tijdelijk (permanent)' in de wet verankerd worden... :X

[ODRAIL]

Ja ... we hebben wel meer tijdelijke maatregelen gehad die uiteindelijk permanent werden omdat deze maatregel niet afgeschaft werd (denk aan het kwartje van Kok) :? .

[Alargule]

Ja, het kwartje van Kok. Al die in verzorgingstehuizen van eenzaamheid wegkwijnende bejaarden, omdat de (klein)kinderen ze niet meer konden bezoeken omdat de benzine te duur was geworden...

[WSM]

Een gewaarschuwd mens telt voor twee!

[Alargule]

Dat is een waarheid als een koe!

[trolly]

Voor wie na 2002 geboren is: een kwartje was vroeger een aanduiding voor een muntje met een waarde van ongeveer 12 eurocent. Oudere mensen kunnen zich daar echt boos om maken, jongelui. Voor zover ze het zich nog kunnen herinneren, tenminste.