RIP Deadlock

Op zoek naar een reisgenoot? Op zoek naar ander contact? Gewoon wat te zeggen? Doe het hier!

Mis je hem al?

Ja
14
35%
Nee
26
65%
 
Totaal aantal stemmen: 40

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

RIP Deadlock

Berichtdoor Thom91 » Di 29 Apr 2014, 10:53

Ik ga je missen man!

Nb. Niet dood, wel verbannen.
Komt wel goed schatje.

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5576
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Hainje » Di 29 Apr 2014, 11:09

Naar het schijnt heeft hij wel vaker een ban gehad, ik ga er vanuit dat dit ook voor een x termijn is?
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Klaasje » Di 29 Apr 2014, 12:06

Nee, een permban.

Maar wat mij heel erg steekt is dat er in feite alleen aan symptoombestrijding is gedaan. Er is overduidelijk sprake van een aantal forumgebruikers die geen moeite doen om onderbouwde standpunten te overwegen en om daar beargumenteerd te reageren. Dat heeft een sterk negatieve invloed op de totale sfeer van het forum en dat creëert ruimte om boos te worden of om te trollen in plaats van een nuttige discussie te voeren. En in plaats van dat duidelijk is dat de forumgebruikers waar ik het net over had worden aangesproken op hun gedrag lijkt er voor een veel gemakkelijker "oplossing" gekozen te worden die helemaal geen oplossing van het onderliggende probleem is.

Ik heb met veel plezier meegediscussieerd op dit forum maar op een bepaald moment wordt het punt bereikt dat dat niet meer leuk is omdat een paar mensen in de repeatstand aanwijsbaar onjuiste informatie blijven herhalen zelf op plekken waar dat off-topic is. Dan hebben argumenten geen zin meer, discussiëren ook niet. Laat staan dat anderen of ik er dan iets van oppikken.

Ik stuur geen PB maar plaats het open en bloot op het forum omdat ik van mening ben omdat dit een kwestie is die zowel de forumleden als het beheer aangaat.

FLJ
Berichten: 476
Lid geworden op: Vr 05 Feb 2010, 16:06

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor FLJ » Di 29 Apr 2014, 12:27

Ik trek mijn eerdere reactie in, mijn stem blijft wel staan. Ik vind het bij nader inzien toch wel erg gek dat hier een poll over geopend moet worden. Dat is nu mijn standpunt.
Laatst gewijzigd door FLJ op Di 29 Apr 2014, 15:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Dagren
Berichten: 567
Lid geworden op: Di 15 Mei 2012, 16:12

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Dagren » Di 29 Apr 2014, 12:36

Klaasje schreef:Nee, een permban.

Maar wat mij heel erg steekt is dat er in feite alleen aan symptoombestrijding is gedaan. Er is overduidelijk sprake van een aantal forumgebruikers die geen moeite doen om onderbouwde standpunten te overwegen en om daar beargumenteerd te reageren. Dat heeft een sterk negatieve invloed op de totale sfeer van het forum en dat creëert ruimte om boos te worden of om te trollen in plaats van een nuttige discussie te voeren. En in plaats van dat duidelijk is dat de forumgebruikers waar ik het net over had worden aangesproken op hun gedrag lijkt er voor een veel gemakkelijker "oplossing" gekozen te worden die helemaal geen oplossing van het onderliggende probleem is.

Ik heb met veel plezier meegediscussieerd op dit forum maar op een bepaald moment wordt het punt bereikt dat dat niet meer leuk is omdat een paar mensen in de repeatstand aanwijsbaar onjuiste informatie blijven herhalen zelf op plekken waar dat off-topic is. Dan hebben argumenten geen zin meer, discussiëren ook niet. Laat staan dat anderen of ik er dan iets van oppikken.

Ik stuur geen PB maar plaats het open en bloot op het forum omdat ik van mening ben omdat dit een kwestie is die zowel de forumleden als het beheer aangaat.


Maar als misdragingen van gebruikers symptomen zijn, wat is dan het onderliggende probleem volgens jou?

hauptbahnhof
Berichten: 2893
Lid geworden op: Wo 20 Okt 2010, 22:00

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor hauptbahnhof » Di 29 Apr 2014, 12:44

Ik mis hem ook niet.
Hij heeft een bepaalde intimiderende manier van discussie voeren (vooral op de man af) waardoor het uiteindelijk geen discussie is. "Ik weet het beter en alles wat jij zegt is lulkoek". En hij is echt niet de enige (wel een van de ergsten).
En dat hij kennis van zaken heeft zal best maar als ik bijv naar Klaasje kijk, die kan een discussie voeren, met goed onderbouwde argumenten zonder persoonlijk te worden en ook van hem heb ik het gevoel dat hij veel kennis van zaken heeft. Twee verschillende manieren van aanpakken.

Ook het constant openen van nieuwe topics over bepaalde dingen waar hij het niet mee eens is met het beheer (vooral om uit te dagen) vind ik nergens voor nodig en dat soort dingen interesseren me ook totaal niet.

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Klaasje » Di 29 Apr 2014, 13:09

Dagren schreef:Maar als misdragingen van gebruikers symptomen zijn, wat is dan het onderliggende probleem volgens jou?


Deadlock reageerde voornamelijk op een onaangename manier naar gebruikers die zelf ook op een onaangename manier deelnemen aan discussies. Op die manier stapelt het negativisme zich behoorlijk op. Dat klopt. Maar als je Deadlock dan weghaalt, blijft die onaangename manier van discussiëren die gebaseerd is op het eigen gelijk in plaats van beargumentatie. Dan haak ik vanwege een negatieve sfeer af omdat ik geen zin heb complete epistels te schrijven als die toch worden genegeerd. Zolang de gebruikers die stelselmatig argumenten en feiten negeren mee blijven discussiëren op basis van hun eigen gelijk blijft er een negatieve sfeer en vliegt er vanzelf weer een andere gebruiker uit de bocht. Daar bovenop vraag ik mij af of Deadlock zich zo zou hebben gedragen als hij zich heeft gedragen op het moment dat er wel door een ieder inhoudelijk gediscussieerd is. Dat praat het gedrag van Deadlock niet goed maar dat is naar mijn mening wel de essentie van wat er mis gaat op het forum momenteel.

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3746
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor JeffreyMeijer » Di 29 Apr 2014, 13:59

Misschien een domme vraag, maar wanneer is de onrust op dit forum begonnen?
Leven, en laten leven.

Dagren
Berichten: 567
Lid geworden op: Di 15 Mei 2012, 16:12

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Dagren » Di 29 Apr 2014, 14:17

Klaasje schreef:
Dagren schreef:Maar als misdragingen van gebruikers symptomen zijn, wat is dan het onderliggende probleem volgens jou?


Deadlock reageerde voornamelijk op een onaangename manier naar gebruikers die zelf ook op een onaangename manier deelnemen aan discussies. Op die manier stapelt het negativisme zich behoorlijk op. Dat klopt. Maar als je Deadlock dan weghaalt, blijft die onaangename manier van discussiëren die gebaseerd is op het eigen gelijk in plaats van beargumentatie. Dan haak ik vanwege een negatieve sfeer af omdat ik geen zin heb complete epistels te schrijven als die toch worden genegeerd. Zolang de gebruikers die stelselmatig argumenten en feiten negeren mee blijven discussiëren op basis van hun eigen gelijk blijft er een negatieve sfeer en vliegt er vanzelf weer een andere gebruiker uit de bocht. Daar bovenop vraag ik mij af of Deadlock zich zo zou hebben gedragen als hij zich heeft gedragen op het moment dat er wel door een ieder inhoudelijk gediscussieerd is. Dat praat het gedrag van Deadlock niet goed maar dat is naar mijn mening wel de essentie van wat er mis gaat op het forum momenteel.


Hmm, ik denk dan toch dat de gebruikers en het gedrag niet de symptomen zijn, maar de problemen.

Ik moet overigens wel eerlijk toegeven dat ik zelf soms ook iets te hard op een discussie in ga, al was dit volgens mij wel altijd in discussies waar deadlock aan deelnam.

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Klaasje » Di 29 Apr 2014, 14:45

JeffreyMeijer schreef:Misschien een domme vraag, maar wanneer is de onrust op dit forum begonnen?

De laatste golf onrust is er sinds we met z'n allen moeten concluderen dat er nog 30 jaar plan v rondrijdt terwijl er voldoende redenen zijn te verzinnen waarom dat er min of meer nog per ongeluk rondrijdt. Als dat in dertig verschillende topic's wordt gemeld terwijl het regelmatig behoorlijk off-topic is en het beheer zegt dan niets tegen één en dezelfde gebruiker dan is het wachten totdat die ene gebruiker in kwestie met pek en veren wordt overgoten. Dan kunnen we met ons allen gaan klagen over pek en veren maar waarom moet stelling waarvan het tegendeel bewezen is zo vaak worden herhaald? Zeker als dat irritatie oproept mij mensen die wel stellingsnames goed onderbouwen.

Bij eerdere golven onrust (wie herinnert zich de AutoOpruimDienst en klimaatkombi nog?) is er veel alerter gereageerd door het beheer.

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9260
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Ardan » Di 29 Apr 2014, 14:53

Je zult mij niet zo snel in een discussie zien hier op OVinNL. Ik ben hier om wat te leren over de dingen die ik interessant vind, vragen te stellen, en me te vermaken in de Community. Wel las ik vroeger altijd alle discussies en subfora, en ook ik merk dat de sfeer vooral het laatste half jaar achteruit holt. Ik lees steeds minder en dat komt vooral door het negativisme en de koppigheid die bij steeds meer gebruikers heerst.
Wanneer ik per ongeluk iets zeg dat niet waar is en ik word verbeterd, leer ik daarvan. Steeds meer mensen hier blijven echter doorhameren op hun eigen gelijk. Vinden jullie het gek dan dat Deadlock ook zo'n houding aannam? 'Ik heb gelijk en jullie zijn dom' zij hij ongeveer letterlijk, maar al die negatiefjes hier zeiden in feite hetzelfde maar dan in andere woorden. Jammer dat niemand is wakker geschud en nu dit is gebeurd.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

waldo79
Berichten: 3625
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor waldo79 » Di 29 Apr 2014, 15:01

Die negatieve toonzetting was mij ook al een poosje opgevallen. Hoewel deadlock de grenzen wel opzocht in mijn ogen is het jammer dat hem de wacht is aangezegd.
Mij best :)

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3746
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor JeffreyMeijer » Di 29 Apr 2014, 15:04

We hebben nu een probleemstelling, en die moeten we nu gaan oplossen :!:
Dus wat is nu de oplossing om de sfeer op het forum weer naar een goed niveau te krijgen?
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 3289
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Aking » Di 29 Apr 2014, 15:05

Iedereen een Permban? Lijkt me dat er dan geen klachten meer kunnen komen 8-)
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
htm_tram
Berichten: 1111
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 08:35

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor htm_tram » Di 29 Apr 2014, 15:06

Joepie de vlag hangt uit hier :pos:

[Edit chauf21: Liever geen persoonlijke informatie over forumleden verspreiden op het Internet]

Ik wil niet zeggen dat ik altijd aardig ben maar Deadlock was wel extreem. Ga dat geval zeker niet missen en vraag me af waarom het nuet eerder een ban heb gekregen???
Laatst gewijzigd door Chauf21 op Di 29 Apr 2014, 21:05, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Liever geen persoonlijke informatie over forumleden verspreiden op het Internet
Zet CFL ineens gelede bussen in op lijn 112...
Zullen er wel te veel hobbyisten mee reizen...

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31486
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Suus » Di 29 Apr 2014, 15:09

Er zijn inderdaad soms gebruikers waarmee de discussie lastig verloopt. Maar het is contra-productief om daar dan maar geïrriteerd over te gaan doen. Immers: maak je je boos, dan heb je twee keer werk, één keer om boos te worden, en één om niet meer boos te zijn.

Tot zover mijn bijdrage ook aan dit topic. Ik laat mij verder niet uit of dit de juiste oplossing is/was en ik zal ook niet stemmen op de poll.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25102
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Daniel » Di 29 Apr 2014, 16:22

Er wordt hier gesteld dat er weinig wordt opgetreden tegen bepaalde gebruikers, maar dat is niet geheel de waarheid: we doen wel degelijk aan dossiervorming achter de schermen en er worden ook gebruikers aangesproken op hun postgedrag. We kunnen daarin echter niet zonder jullie: ergernis is soms persoonlijk, dus meldt het vooral als je je stoort aan berichten van een bepaalde gebruiker. Juist dan kunnen we er wat mee, dat zal altijd productiever zijn dan op de man spelen zoals bijvoorbeeld Deadlock dat deed.

We willen als beheer niet als een dictator iedereen bannen die ook maar iets doet dat ons niet zint, je moet echt een flink dossier hebben opgebouwd willen we overwegen om je van het forum te gooien. Maar als we te soft zijn naar jouw mening laat het dan vooral weten: per PB of per mail.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Thom91 » Di 29 Apr 2014, 17:39

Is het dan ook normaal zoals Klaasje stelt dat er mensen 10 topics verneuken door telkens hetzelfde te posten en de inhoud van het topic te verdraaien? Ik heb mijzelf er al meermaals openlijk over uitgelaten en gezien de reacties daar op ben ik niet de enige. En ga me niet vertellen dat jullie die openlijke beschuldiging niet gelezen hebben.

Overigens vind ik het prima om gewoon openlijk hierover te discussiëren. We hoeven hier geen geheim agent te spelen, alhoewel sommige angsthazen daar blijkbaar anders over denken. Zo worden hierboven ook enkele verwijten gemaakt die mijn inziens niet door de beugel kunnen maar ook gewoon blijven staan.
Komt wel goed schatje.

Dagren
Berichten: 567
Lid geworden op: Di 15 Mei 2012, 16:12

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Dagren » Di 29 Apr 2014, 17:42

Als ik ergens te ver ga, word ik er graag op aangesproken. :Y

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9547
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Wubbo » Di 29 Apr 2014, 18:12

Als ik hier tussen de regels door lees gaat het vooral over de posts van een bepaald persoon, waar iedereen (die zich er hier over uitlaat) zich aan ergert. Die betreffende gebruiker is inderdaad door ons aangesproken. Recent is bijvoorbeeld ook jo171 hier verdwenen vanwege zijn postgedrag, en ik sluit niet uit dat er nog meer mensen om die reden verdwijnen.

Negatief gedrag beantwoorden met negatief gedrag (of persoonlijke aanvallen) is volgens ons alleen niet de oplossing.

Maar ik sluit me ook en vooral aan bij Daniel: ergernissen horen wij graag via PB/mail. Erover zwijgen is in ieder geval niet de oplossing, want dat helpt ons niet in de afweging of veel of weinig mensen zich ergeren aan iemands postgedrag.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Vinny » Di 29 Apr 2014, 19:57

JeffreyMeijer schreef:We hebben nu een probleemstelling, en die moeten we nu gaan oplossen :!:
Dus wat is nu de oplossing om de sfeer op het forum weer naar een goed niveau te krijgen?

Ik zal in ieder geval weer eens een oud goed voornemen van mijzelf afstoffen en proberen minder cynisch te worden. Appelmoes met slagroom smaakt immers beter dan citroenen met azijn :)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Fles » Di 29 Apr 2014, 23:19

htm_tram schreef:Joepie de vlag hangt uit hier :pos:

[..]

Ik wil niet zeggen dat ik altijd aardig ben maar Deadlock was wel extreem. Ga dat geval zeker niet missen en vraag me af waarom het nuet eerder een ban heb gekregen???


Dit soort gravedancing is ook wel tekenend voor jou.

Gebruikersavatar
Michael 1988
Berichten: 2111
Lid geworden op: Ma 17 Mei 2010, 22:53
Locatie: Schijndel
Contact:

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Michael 1988 » Wo 30 Apr 2014, 00:07

Ik weet dat ik niet meer als actief forumlid aanwezig ben, maar wil toch even hierop reageren.

Ik zag dit van toen straks al en vond Deadlock zelf af en toe ook te ver gaan (ik soms ook, maar niet altijd zo ver als Deadlock die in mijn ogen soms bleef door hameren op een negatieve manier om o.a. mij af te kraken).

Wubbo schreef:Als ik hier tussen de regels door lees gaat het vooral over de posts van een bepaald persoon, waar iedereen (die zich er hier over uitlaat) zich aan ergert.


Je bedoelt btw toch niet mij? Zo ja, je bent van mij ook al af en wat mij betreft kun je ook bij mij een ban plaatsen dan op mij.
Arriva Noord-Brabant reiziger.

Favoriete bus: Mercedes-Benz Cito
Favoriete treinstel: V-IRM
Favoriete rijtuig: ICRm

De domste uitvinding in het OV is de OV-chipkaart. De enige goede kaart is een papieren kaart

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5576
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Hainje » Wo 30 Apr 2014, 00:09

Niet zo defensief Michael, dat is helemaal nergens voor nodig.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
Michael 1988
Berichten: 2111
Lid geworden op: Ma 17 Mei 2010, 22:53
Locatie: Schijndel
Contact:

Re: RIP Deadlock

Berichtdoor Michael 1988 » Wo 30 Apr 2014, 00:12

Edit op vorige bericht (meende dit wel geplaatst te hebben, maar er ging iets fout dus). Het is niet zo dat ik direct blij ben met een ban bij Deadlock. Aan de ene kant vond ik wel dat hij te ver ging af en toe. Aan de andere kant was het wel dat bij sommige gevallen (al weet ik ze niet allemaal) je misschien wel af en toe te ver moest gaan (bij jo171 bijvoorbeeld). Maar ik weet niet wat er nog allemaal aan vooraf ging bij Deadlock dus ga daar geen uitspraak over doen.

P.s. @Hainje, zo ben ik nu eenmaal af en toe.
Arriva Noord-Brabant reiziger.

Favoriete bus: Mercedes-Benz Cito
Favoriete treinstel: V-IRM
Favoriete rijtuig: ICRm

De domste uitvinding in het OV is de OV-chipkaart. De enige goede kaart is een papieren kaart


Terug naar “OV Ontmoetingspunt”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten