Rijden door een rotonde ?

Op zoek naar een reisgenoot? Op zoek naar ander contact? Gewoon wat te zeggen? Doe het hier!
Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3747
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor JeffreyMeijer » Do 19 Nov 2015, 22:59

@ICE11 wat dacht je van Autobahnen en Baustellen.
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11160
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor Meltrain » Vr 20 Nov 2015, 13:58

In Swindon hebben ze ook wel een "leuke" rotonde:
Afbeelding
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
Stefan
Berichten: 3288
Lid geworden op: Ma 03 Nov 2008, 11:56
Locatie: Numansdorp, Zuid-Holland
Contact:

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor Stefan » Vr 20 Nov 2015, 14:05

En toch ziet het er erger uit dan dat het werkelijk is. :P
Leuker kunnen we het niet maken, makkelijker ook niet.

TomSteyl
Berichten: 174
Lid geworden op: Ma 25 Mei 2009, 14:33

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor TomSteyl » Zo 22 Nov 2015, 11:15

Turborotonde heb ik al vaker geprobeerd. En toch zie nog wel eens mensen die gewoon over de rijbaanscheiding heenrijden. :lol:

Geert schreef:
TomSteyl schreef:Zelf vind ik het Keizer Karel Plein in Nijmegen zo gevaarlijk, een van de weinige met afwijkende regels die bij mijn weten nergens staan.

Dat is dan ook geen rotonde maar een verkeersplein (net zoals bijvoorbeeld het Hofplein in Rotterdam). En dan heeft verkeer van rechts gewoon voorrang, tenzij anders aangegeven :)

Zelf geef ik alleen op minirotondes richting naar links aan, en als ik de eerste uitrit neem dan staat de knipper naar rechts meestal al voor het oprijden van de rotonde al aan. Mensen die geen richting geven bij het verlaten van de rotonde zijn inderdaad niet bepaald bevorderlijk voor de doorstroming.

Dan staan er gewoon foute borden in Nijmegen. Een verkeersplein moet worden aangeduid met bord C4
Spoiler: show
Afbeelding

Maar Nijmegen staat gewoon een rotondebord D1 (zie HIER).
Veel gebruik gemaakt van het OV tussen 2006 en 2012, daarna meer bekeken vanaf de zijlijn.

2015: (09-11)
Trein: 1500 km · Metro: 0 km · Tram: 6 km · Bus: 219 km · Veer: 2 km · Auto: >7000 km

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3747
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor JeffreyMeijer » Zo 22 Nov 2015, 12:09

Kooimeerplein, Alkmaar idem dito.
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11939
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor Geert » Zo 22 Nov 2015, 14:15

TomSteyl schreef:Dan staan er gewoon foute borden in Nijmegen. Een verkeersplein moet worden aangeduid met bord C4
Spoiler: show
Afbeelding

Maar Nijmegen staat gewoon een rotondebord D1 (zie HIER).

Oh, dat is dan lekker suf. Waarom zouden ze zo'n verwarrende situatie creëren?

TomSteyl
Berichten: 174
Lid geworden op: Ma 25 Mei 2009, 14:33

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor TomSteyl » Zo 22 Nov 2015, 19:18

Er gebeuren daar geregeld ongelukken. Volgens verkeerspsychologen is het een erg verwarrende situatie waar tot nu toe nog weinig aan gebeurd is door de gemeente. Er gelden totaal andere regels en vooral die afwijking en de verkeerde borden zorgen ervoor dat het vaak mis is (vooral door mensen die niet bekend zijn met de situatie). Toen ik daar voor het eerst reed wist ik niet wat me overkwam.
Veel gebruik gemaakt van het OV tussen 2006 en 2012, daarna meer bekeken vanaf de zijlijn.

2015: (09-11)
Trein: 1500 km · Metro: 0 km · Tram: 6 km · Bus: 219 km · Veer: 2 km · Auto: >7000 km

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4471
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor JWM » Zo 22 Nov 2015, 19:54

De Nederlandse weggebruiker is gewoon niet meer gewend aan 'zoek het lekker zelf maar uit' situaties.

Ronaldussen
Berichten: 3119
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor Ronaldussen » Zo 22 Nov 2015, 20:11

Ook waar alles tot in de puntjes is geregeld gaat het nog vaak (bijna) mis. Knooppunt Velperbroek (Arnhem) is daar zo'n voorbeeld van. Bebording is zeer duidelijk, je hebt alle gelegenheid om prima voor te sorteren, er staan veel en duidelijk zichtbare stoplichten en als je de belijning volgt kom je altijd goed uit. Toch word ik nog met enige regelmaat uit mijn baan "gedrukt" of kan ik nog net op tijd remmen, omdat er weer een halve zool niet zit op te letten en heen en weer switcht tussen de verschillende banen :evil:
*Doorfietsen maar*

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3701
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor regenmaker » Zo 22 Nov 2015, 20:38

Ronaldussen schreef:Ook waar alles tot in de puntjes is geregeld gaat het nog vaak (bijna) mis. Knooppunt Velperbroek (Arnhem) is daar zo'n voorbeeld van. Bebording is zeer duidelijk, je hebt alle gelegenheid om prima voor te sorteren, er staan veel en duidelijk zichtbare stoplichten en als je de belijning volgt kom je altijd goed uit. Toch word ik nog met enige regelmaat uit mijn baan "gedrukt" of kan ik nog net op tijd remmen, omdat er weer een halve zool niet zit op te letten en heen en weer switcht tussen de verschillende banen :evil:


Nee flauwe kul. Op Velperbroek staat Apeldoorn niet eens fatsoenlijk aangegeven. Moet je eerst het bord spotten: voor Apeldoorn volg richting Utrecht en dan nog eens Utrecht opzoeken. Totaal niet effectief. :N
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9274
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor Ardan » Zo 22 Nov 2015, 20:51

Wel, anders staan er zo vreselijk veel doelen op een bord gepropt dat het niet meer te overzien is.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3747
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor JeffreyMeijer » Zo 22 Nov 2015, 20:59

Buiten dat. A50 - Apeldoorn - staat op knooppunt Waterberg goed aangegeven. Daarnaast is Apeldoorn niet echt een primair doel bij Arnhem. Maar meer met alle respect een provinciestad wat op een andere weg ligt.
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4471
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor JWM » Zo 22 Nov 2015, 22:19

Nee, Apeldoorn staat in dit geval synoniem voor de A50 richting Noorden, een van de belangrijkste uitvalswegen van Arnhem. Dat verdient dus ook een prominente plek op de bewegwijzering.

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3701
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor regenmaker » Zo 22 Nov 2015, 22:45

JeffreyMeijer schreef:Buiten dat. A50 - Apeldoorn - staat op knooppunt Waterberg goed aangegeven. Daarnaast is Apeldoorn niet echt een primair doel bij Arnhem.


En Zutphen is wel een primair doel? :')
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3747
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor JeffreyMeijer » Zo 22 Nov 2015, 22:47

Omdat het aan de weg 326 ligt en Apeldoorn aan de weg 50 wat later afslaat
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31525
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor Suus » Zo 22 Nov 2015, 22:48

Zutphen is rechtdoor te bereiken vanaf het Velperplein, Apeldoorn niet (je moet een knooppunt verder een bocht om), en in Nederland mag je niet naar een bestemming op een snelweg verwijzen als je daarvoor meer dan een keer moet afslaan.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3701
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor regenmaker » Zo 22 Nov 2015, 22:51

Naar Zutphen moet je toch ook afslaan op de N348? Zou ik eerder voor Doesburg kiezen.
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3747
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor JeffreyMeijer » Zo 22 Nov 2015, 22:54

Is gekozen als Einddoel daar. Doesburg was waarschijnlijk te klein. Wat overigens ook nog een verschil is, is dat Zutphen het einddoel via de route 348 (had me vergist, 326 is de snelweg Nijmegen-Wijchem) en dat Apeldoorn alleen een tussen punt op route 50 is. Tussen en einddoelen is de bewegwijzering op gestoeld. Voor verdere info verwijs ik je naar het wegenforum. Daar staan tal van deze discussies.
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
dylanwild94
Berichten: 2310
Lid geworden op: Vr 28 Jun 2013, 22:05
Locatie: rozenburg zh
Contact:

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor dylanwild94 » Zo 22 Nov 2015, 23:00

TomSteyl schreef:Er gebeuren daar geregeld ongelukken. Volgens verkeerspsychologen is het een erg verwarrende situatie waar tot nu toe nog weinig aan gebeurd is door de gemeente. Er gelden totaal andere regels en vooral die afwijking en de verkeerde borden zorgen ervoor dat het vaak mis is (vooral door mensen die niet bekend zijn met de situatie). Toen ik daar voor het eerst reed wist ik niet wat me overkwam.
Dat plein in nijmgen is ook de arc de triomf van Nederland kwa verkeerschaos.
gaat het niet zoals het moet,moet het maar zoals het gaat.
je hebt het OV en je hebt de NS.

In schoolperiodes vast traject: Laan van nieuw blankenburg, Rozenburg - Anthony fokkerweg/ parmertierplein, Rotterdam.

Gebruikersavatar
nvdw
Berichten: 901
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2012, 14:12

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor nvdw » Ma 23 Nov 2015, 00:54

Een aantal dingen over rotondes. Eerst maar even zoals het in de wet geregeld is.

Een rotonde is alleen een rotonde als er een bord D1 bij staat. Alleen dan gelden de voor een rotonde specifieke verkeersregels. Dat zijn er in Nederland maar twee. Je bent op of vlakbij een rotonde niet meer verplicht zoveel als mogelijk rechts te houden, en je mag op of vlakbij een rotonde andere bestuurders rechts inhalen. Dat is uiteraard alleen van toepassing op rotondes met meerdere rijstroken. Als er geen bord D1 staat, dan is het geen rotonde. Je mag het een verkeersplein noemen, of iets anders, maar de benaming 'verkeersplein' komt in de huidige verkeerswetgeving niet meer voor.

Staan er op en bij een rotonde geen borden of haaientanden die de voorrang regelen, zoals op het Keizer Karelplein in Nijmegen, dan hebben bestuurders van rechts voorrang. Dat is tot de massale opkomst van de 'kleine rotondes' in Nederland eigenlijk altijd zo geweest. In 99,9 procent van de gevallen staan de borden er overigens wel.

Richting aangeven doe je pas als je afslaat, dus de rotonde verlaat. Bij het oprijden van de rotonde en het volgen van de rotonde hoef je dus geen richting aan te geven.

Goed. Nu mijn persoonlijke mening in dit verhaal.

Het is volstrekte larie om richting aan te geven naar links om aan te geven dat je de rotonde bij de derde afrit verlaat, of om te verduidelijken dat je de rotonde blijft volgen.

Wie de rotonde volgt, geeft gewoon geen richting aan. Ik geef ook geen richting aan naar links als ik rechtdoor rijd en een zijweg van rechts nader om zo te verduidelijken dat ik niet afsla. In het verkeer geef je aan wanneer je iets wel doet en niet wanneer je iets niet doet.

Als je richting aangeeft naar links omdat je de rotonde driekwart neemt, kan ik mogelijk nog steeds niet de rotonde oprijden omdat ik a) moet weten waar je de rotonde bent opgereden om te weten hoever je al op 'driekwart' bent en b) er altijd nog de kans bestaat dat je toch de rotonde blijft volgen omdat je een complete ronde wilde maken.

Kernachtig gezegd: richting aangeven naar rechts is op elke rotonde maar voor één uitleg vatbaar, namelijk dat je afslaat. Richting aangeven naar links is op verschillende rotondes voor verschillende uitleg vatbaar. In de luchtvaart zouden ze zoiets non-standard communication noemen. Non-standard communication was een van de oorzaken van de vliegramp op Tenerife in 1977 (583 doden). Misschien een beetje gechargeerd in dit onderwerp maar toch.

Ik weet dat de aanwijzingen voor de rijinstructie van het CBR het linksknipperen op een rotonde 'verplicht' stelt. Hoe onduidelijk die opgave in de praktijk blijkt, zie ik dagelijks. Sommige automobilisten geven zelfs richting aan naar rechts als ze de rotonde oprijden (want dan gaan ze 'rechtsaf', zetten vervolgens hun richtingaanwijzer naar links en verlaten vervolgens met dat linkerknipperlicht nog aan bij de tweede afrit de rotonde. Elke keer als ik denk dat ik alle varianten nu wel heb gezien, krijg ik toch weer een joker voor mijn kiezen die weer een variant op het CBR-thema heeft bedacht.

Daarom zeg ik: alleen richting aangeven als je de rotonde verlaat. Meer verlangt de wetgever niet van je en meer is ook echt niet nodig, en je hoeft ook niet meer te onthouden dan nodig.

Hendrik
Berichten: 1465
Lid geworden op: Vr 20 Feb 2015, 21:12

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor Hendrik » Ma 23 Nov 2015, 08:41

Eerlijk gezegd heb ik nog nooit gezien dat iemand direct bij het oprijden van de rotonde het knipperlicht naar rechts aandoet als hij de rotonde driekwart wil nemen...
Hoewel ik een voorkeur blijf houden voor het naar links knipperen als je de rotonde driekwart wilt nemen, maakt mij dat op zich niet zoveel uit. Wat iedereen echt eens consequent zou moeten doen, is het knipperlicht naar rechts aandoen als je de rotonde gaat verlaten. Veel automobilisten zijn daar zo ontzettend laks mee! :N

Gebruikersavatar
marvinkok
Berichten: 1463
Lid geworden op: Di 23 Mar 2010, 20:46
Locatie: Enschede

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor marvinkok » Ma 23 Nov 2015, 09:05

Ik heb tijdens mijn rijlessen wel geleerd om duidelijk te zijn, ook door links te knipperen bij dreikwart rond. Maar zoals al gezegd mag men wel eens wat consequenter zijn met het rechts knipperen bij het verlaten van de rotonde. Pas knipperen als de rotonde al verlaten wordt heeft het niet zo veel nut meer, dan zie ik ook wel dat je afslaat. Dat is met name met de bus vervelend,(al geldt het net zo voor vrachtwagens) want dan probeer je zoveel mogelijk te blijven rollen...

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9274
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor Ardan » Ma 23 Nov 2015, 09:08

marvinkok schreef:Maar zoals al gezegd mag men wel eens wat consequenter zijn met het rechts knipperen bij het verlaten van de rotonde.

Dat mogen fietsers trouwens ook wel eens doen, hand uitsteken... man man man.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3701
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor regenmaker » Ma 23 Nov 2015, 13:10

En wat nou als je knipperlicht kapot is? :roll:

Ik dacht bij het zien van de topictitel eerst aan dat je gewoon rechtdoor over de rotonde rijdt. :lol:
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5589
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Rijden door een rotonde ?

Berichtdoor Hainje » Ma 23 Nov 2015, 13:17

regenmaker schreef:En wat nou als je knipperlicht kapot is? :roll:

Dan ben je sowieso in overtreding.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km


Terug naar “OV Ontmoetingspunt”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast