6 april: Referendum Oekraïne

Op zoek naar een reisgenoot? Op zoek naar ander contact? Gewoon wat te zeggen? Doe het hier!

Bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de Associatieovereenkomst tussen de EU en Oekraïne?

Peiling eindigde op Ma 04 Apr 2016, 22:55

Voor
15
34%
Tegen
15
34%
Euh, Victoria Koblenko mag wel blijven
14
32%
 
Totaal aantal stemmen: 44

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4425
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor JWM » Do 04 Feb 2016, 21:55

2016 dreigt een verkiezingsloos jaar te worden. Om het zekere voor het onzekere te nemen zodat de stemhokjes niet verstoffen heeft GeenPeil een heleboel handtekeningen opgehaald voor een referendum. Op 6 april mag Nederland zich uitspreken over de vraag: Bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de Associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne?

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9246
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Ardan » Do 04 Feb 2016, 21:59

Ik heb ergens wel gelezen wat het was maar blijkbaar vond ik het niet belangrijk genoeg om te onthouden.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25085
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Daniel » Do 04 Feb 2016, 22:05

Net zoiets hier. Weet er eigenlijk gewoon te weinig over om er echt goed een mening over te kunnen vormen.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5573
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Hainje » Do 04 Feb 2016, 22:06

Oh is dat op 6 april? Neem aan dat we t.z.t. nog wel een bak aan informatie over ons heen gestort krijgen. :D
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Suus » Do 04 Feb 2016, 22:07

Het is een onzinnig referendum, de Europese Unie heeft al heel veel associatieverdragen afgesloten en nu opeens is het een gevaarlijk akkoord. Volgens mij is vooral verzonnen door tegenstanders om eens lekker af te geven tegen de EU...
Rame à l'approche

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Ronaldussen » Do 04 Feb 2016, 23:03

Nu is er de mogelijkheid om er een referendum over te houden, bij eerder gesloten akkoorden was die mogelijkheid er niet :wink:
Fear builds walls

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Suus » Do 04 Feb 2016, 23:39

Wat niet meteen een reden is om dan meteen maar 30 miljoen euro over de balk te moeten gooien bij een willekeurig associatieakkoord.
Rame à l'approche

Gekko123
OVNL-beheerder
Berichten: 1931
Lid geworden op: Za 25 Apr 2009, 22:12
Locatie: Nootdorp
Contact:

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Gekko123 » Vr 05 Feb 2016, 13:36

Allereerst is dit associatieakkoord met Oekraïene in feite al getekend door de EU. Daarnaast is dit slechts een raadgevend referendum, wat wil zeggen dat de regering de uitslag gewoon naast zich neer kan en mag leggen. Deze twee zaken optellend denk ik dat dit referendum pure geldverspilling is.

Mijn verwachting is dat er uiteindelijk een overduidelijke "Nee" uit de stemming komt, omdat het merendeel van de stemgerechtigden zich niet goed genoeg informeren over het associatieakkoord op zich en hun stem meer bepalen door hun idee over de EU in zijn algemeen. Daarnaast zijn er ook nog mensen die dit referendum aan grijpen als mogelijkheid om het in hun ogen faillissement van onze democratie aan te tonen (de regering zal immers naar alle waarschijnlijkheid de uitslag bij een "Nee" naast zich neerleggen).
Vaak te vinden op de volgende trajecten:
Den Haag Ypenburg - Utrecht
Utrecht - 's-Hertogenbosch
Utrecht - Zwolle
Zwolle - Almere

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Vinny » Vr 05 Feb 2016, 20:44

Bee schreef:Het is een onzinnig referendum, de Europese Unie heeft al heel veel associatieverdragen afgesloten en nu opeens is het een gevaarlijk akkoord. Volgens mij is vooral verzonnen door tegenstanders om eens lekker af te geven tegen de EU...

Het is natuurlijk wel een gevaarlijk akkoord, want Rusland heeft al een tijdlang aangegeven dat ze dit verdrag niet pikken. Ze zien het als het wegkapen van Oekraïne uit de Russische en in de Westerse invloedssfeer. Het is een van de triggers geweest die de oorlog in Oost-Oekraine en om de Krim hebben doen aanwakkeren.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Suus » Vr 05 Feb 2016, 21:32

Het is geen gevaarlijk verdrag, het is een handelsverdrag dat economische en politieke ondersteuning geeft, geen militair verbond zoals de NAVO.

Juist met een nee-stem van Nederland wint Poetin het spelletje, want die krijgt daarmee zijn zin terwijl de meerderheid van de Oekraïense bevolking voor het verdrag is, de huidige pro-Europese president is met een ruime meerderheid verkozen. De opstand heette niet voor niets Euromaidan.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 794
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor trolly » Vr 05 Feb 2016, 22:50

Vinny schreef:Het is natuurlijk wel een gevaarlijk akkoord, want Rusland heeft al een tijdlang aangegeven dat ze dit verdrag niet pikken. Ze zien het als het wegkapen van Oekraïne uit de Russische en in de Westerse invloedssfeer. Het is een van de triggers geweest die de oorlog in Oost-Oekraine en om de Krim hebben doen aanwakkeren.


Een volk dat voor tirannen zwicht,
zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht.


H.M. van Randwijk

Gebruikersavatar
dylanwild94
Berichten: 2280
Lid geworden op: Vr 28 Jun 2013, 22:05
Locatie: rozenburg zh
Contact:

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor dylanwild94 » Za 06 Feb 2016, 00:08

Wat heeft Oekraïne Europa te bieden? Buiten goedkope werknemers zie ik niets.
gaat het niet zoals het moet,moet het maar zoals het gaat.
je hebt het OV en je hebt de NS.

In schoolperiodes vast traject: Laan van nieuw blankenburg, Rozenburg - Anthony fokkerweg/ parmertierplein, Rotterdam.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Suus » Za 06 Feb 2016, 00:11

dylanwild94 schreef:Wat heeft Oekraïne Europa te bieden? Buiten goedkope werknemers zie ik niets.

Wat heeft Europa Oekraïne te bieden? Allerlei technologie die ze daar nog niet hebben maar wel wenselijk is en die EU-landen kunnen verkopen. En het is een goedkoop land voor productiewerk en landbouw.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
dylanwild94
Berichten: 2280
Lid geworden op: Vr 28 Jun 2013, 22:05
Locatie: rozenburg zh
Contact:

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor dylanwild94 » Za 06 Feb 2016, 00:23

Ik zie eerder dat net zoals uit polen en andere Europese Oostbloklanden de goedkope arbeiders worden gehaald hierheen worden gehaald de vrachtwagen op en weer een blik echte vakbekwame chauffeurs thuis. Of verdringen in elke andere sector van banen. ik denk dat ze eerst in europa de lonen van iedereen gelijk moeten gaan trekken en dan kijken af het associatieverdrag nog zinvol.
gaat het niet zoals het moet,moet het maar zoals het gaat.
je hebt het OV en je hebt de NS.

In schoolperiodes vast traject: Laan van nieuw blankenburg, Rozenburg - Anthony fokkerweg/ parmertierplein, Rotterdam.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Suus » Za 06 Feb 2016, 08:38

dylanwild94 schreef:Ik zie eerder dat net zoals uit polen en andere Europese Oostbloklanden de goedkope arbeiders worden gehaald hierheen worden gehaald de vrachtwagen op en weer een blik echte vakbekwame chauffeurs thuis. Of verdringen in elke andere sector van banen. ik denk dat ze eerst in europa de lonen van iedereen gelijk moeten gaan trekken en dan kijken af het associatieverdrag nog zinvol.

Nee, want het is geen verdrag waarmee Oekraïeners in de EU mogen gaan werken zonder vergunning, wat met 27 van de 28 EU-landen wel het geval is.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5573
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Hainje » Za 06 Feb 2016, 12:11

Bee schreef:Nee, want het is geen verdrag waarmee Oekraïeners in de EU mogen gaan werken zonder vergunning, wat met 27 van de 28 EU-landen wel het geval is.
Dan hoop ik serieus dat dit goed wordt uitgelicht tijdens de campagne. Want dat kan een aanzienlijk verschil maken in hoe er gestemd gaat worden.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

waldo79
Berichten: 3620
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor waldo79 » Za 06 Feb 2016, 16:04

Een flink deel van het publiek wil die nuances niet horen of krijgt via de NEE-campagne een vertekend beeld mee :x
Mij best :)

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5573
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Hainje » Za 06 Feb 2016, 16:14

Dat zal wel meevallen. Ongetwijfeld zullen er een hoop mensen zijn met de instelling 'Ik ga nie stemme, want ze luistere tog nie naar ons!!!1!'

Als die mensen dan ook daadwerkelijk thuis blijven, dan blijven er genoeg mensen over die open staan voor nuances. Zolang de kampen maar niet de fout maken zoals Piet Hein Donner bij de Europese 'Grondwet'. Hij zei namelijk dat als mensen tegen de 'Grondwet' stemden, dan zou er een oorlog uitbreken. Wanneer je met zulke argumenten aan komt zetten, graaf je eigenlijk het graf voor jouw 'kamp'.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11923
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Geert » Za 06 Feb 2016, 16:16

Wat staat er nou echt in dat associatieverdrag?
Verdrag met Oekraïne gaat niet over lidmaatschap

Volkskrantredacteur Bert Lanting spitte het associatieverdrag door. Niks mis mee, vindt hij. Wel met wat het nee-kamp ervan maakt.


http://www.volkskrant.nl/politiek/wat-s ... ~a4239293/

Ik heb er zelf nog geen definitieve mening over gevormd, maar in het algemeen ben ik geen tegenstander van dergelijke associatieverdragen. Ik ben wel erg benieuwd hoe groot de opkomst gaat worden en hoe de campagne zich gaat ontwikkelen. Tot nu toe lijken de politieke partijen (behalve D66) niet echt zin te hebben in een uitgebreide campagne.

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Ronaldussen » Zo 07 Feb 2016, 22:17

waldo79 schreef:Een flink deel van het publiek wil die nuances niet horen of krijgt via de NEE-campagne een vertekend beeld mee :x

Het Ja-kamp geeft net zo goed een vertekend beeld ;) Aan de kiezer de taak om dan vervolgens de nuance er in aan te brengen.

Hainje schreef:Zolang de kampen maar niet de fout maken zoals Piet Hein Donner bij de Europese 'Grondwet'. Hij zei namelijk dat als mensen tegen de 'Grondwet' stemden, dan zou er een oorlog uitbreken. Wanneer je met zulke argumenten aan komt zetten, graaf je eigenlijk het graf voor jouw 'kamp'.
Juncker was anders een paar weken terug al lekker bezig met bangmakerij in een interview met NRC Handelsblad :N

Ik heb zelf ook nog geen definitief oordeel gevormd over dit verdrag. Ik vind het verder wel goed dat de kiezer op deze manier iets meer inspraak krijgt in de besluitvorming, tussen de reguliere verkiezingen door. Ik vind het wel jammer dat we geen correctief referendum kennen en dat dit raadgevend referendum pas gehouden kan worden als het besluit al is genomen. Ik vind het veel zinvoller wanneer zo'n raadgevend referendum wordt gehouden voor het definitieve besluit wordt genomen.
Fear builds walls

VIRM
Berichten: 3400
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor VIRM » Vr 12 Feb 2016, 18:56

Voor een correctief referendum is een grondwetswijziging nodig, en dat duurt altijd even in Nederland. ;)

Ik heb zelf ook nog geen oordeel gevormd over dit verdrag. Niks mis met vrijere handel tussen landen, aangezien iedereen daar in theorie van kan profiteren. Maar ik plaats wel vraagtekens bij eventuele politieke gedeelten: het buitenlandbeleid van de EU/Westen is niet altijd even denderend. Zo zitten wij in dit geval een beetje te spitten in de achtertuin van Rusland.
Beul van de blindegeleidelijn

Durashift
Berichten: 681
Lid geworden op: Za 23 Mei 2015, 08:39
Locatie: Rhenen

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Durashift » Vr 12 Feb 2016, 21:33

dylanwild94 schreef:Wat heeft Oekraïne Europa te bieden? Buiten goedkope werknemers zie ik niets.


Kaas wat de komende 7 jaar nog de naam Feta mag dragen.

Las ik in de VK deze week. (de link die Geert post, zie ik nu)
Mooie uiteenzetting over hoe (on)bedreigend dit verdrag wel niet is.

Maar goed, de campagneleider van GeenStijl heeft in een interview al toegegeven dat het verdrag, voor hen, een kapstok is om een discussie over 'Europa' en haar macht te openen.

Nu is ie weer boos op de toekenningscommissie omtrent de aangevraagde subsidie. Dus trekken zij die weer in.
Voorbedachte rade, volgens mij.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Suus » Vr 12 Feb 2016, 23:03

Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5573
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Hainje » Vr 01 Apr 2016, 10:52

Even een paar artikelen over dit referendum.

http://www.duurzaamnieuws.nl/pvdd-overh ... -oekraine/
https://www.facebook.com/PartijvoordeDi ... 252705834/
http://www.politalkextra.nl/europa/clin ... evaarlijk/

Van de Partij voor de Dieren kun je verder zeggen wat je wilt, feit is wel dat hun wetsvoorstellen juridisch echt heel goed in elkaar zitten. Ze weten echt waar ze over praten.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3721
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: 6 april: Referendum Oekraïne

Berichtdoor Z2N » Vr 01 Apr 2016, 15:32

Maar ik hou van Plofkip... -o-
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km


Terug naar “OV Ontmoetingspunt”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast