Mag ik even kwijt

Op zoek naar een reisgenoot? Op zoek naar ander contact? Gewoon wat te zeggen? Doe het hier!
Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 6232
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor trolly » wo 15 jan 2020, 19:28

PHS schreef:Uiteraard, als je een kanttekening plaatst bij het beleid van de Europese Unie ben je natuurlijk een klimaatontkenner, eurofoob, lid van Forum voor Democratie en neem je in het geheim deel aan bijeenkomsten van de Voorpost :')


Eigenlijk ging de vraag vooral over wat je wel bent of denkt, en dat maak je in je lange post hierboven allerminst duidelijk. Wat is begrijp is dat de EU wat jou betreft een doodzonde begaat door jongeren gratis te laten reizen en daar reclame voor te maken. Je geeft namelijk consequent geen antwoord op de vraag waarom dat zo verwerpelijk zou zijn, en dat maakt nieuwsgierig — vandaar mijn suggesties.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 42311
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Suus » wo 15 jan 2020, 19:49

Aking schreef:Het grootste probleem met de EU is dat er veel te veel geld naar die bobo's in Brussel gaat, en te weinig naar mij.

Elke ingezetene van de EU betaalt € 4 per jaar voor het Europees Parlement. Het Nederlands parlement kost elke Nederlandse burger ongeveer € 6 per jaar. In verhouding valt het dus best wel mee. Ook het aantal Europese ambtenaren (circa 55.000) is minimaal in verhouding tot het aantal Rijksambtenaren (vermoedelijk circa 110.000, want Defensie doet geen opgave) in Nederland.

Dat er te weinig geld naar jou gaat is dus vooral omdat je geen ambtenaar bent :mrgreen:
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Ronaldussen
Berichten: 4858
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Ronaldussen » wo 15 jan 2020, 21:49

PHS schreef:
Ronaldussen schreef:Hoezo ga je anders denken over de Europese Unie als je Europese landen bezoekt?

Omdat de Europese Unie je Interrail-pas betaalt, en verder geen kans onbenut laat om deze actie in verband te brengen met de Europese Unie. Zie ook mijn reactie op het bericht van Jef400.

Gelezen, maar het wordt me nog steeds niet helemaal duidelijk waarom je dan ánders over de EU gaat denken en wat daar zo verkeerd aan is?

umbusko schreef:
Ronaldussen schreef:En waar gaan jullie heen?

Nou, dat lijkt me dan duidelijk. Noorwegen, Zwitserland, Liechtenstein, Monaco en Engeland. Gewoon om de EU te stangen. :mrgreen:
Zou ik ook doen, en lekker negatief zijn in de berichten die ik deel. Dat zal ze leren, de doerakken :twisted:
*Kabbelkabbel*
*Zandzakken voor de deur!*

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 42311
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Suus » wo 15 jan 2020, 21:57

Van landen die elkaar haten wordt de wereld ook niet beter, zie de vete Iran versus Verenigde Staten :')
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Ronaldussen
Berichten: 4858
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Ronaldussen » wo 15 jan 2020, 22:06

Zo is dat. Beetje liefde voor elkaar en we krijgen een mooie wereld *O*
*Kabbelkabbel*
*Zandzakken voor de deur!*

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 11826
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Aking » wo 15 jan 2020, 22:07

Nog even en je wilt dat ze kabbelend van Engeland naar Noorwegen gaan zeker? :roll:
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

PHS
Berichten: 2194
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor PHS » do 16 jan 2020, 10:54

trolly schreef:Eigenlijk ging de vraag vooral over wat je wel bent of denkt, en dat maak je in je lange post hierboven allerminst duidelijk. Wat is begrijp is dat de EU wat jou betreft een doodzonde begaat door jongeren gratis te laten reizen en daar reclame voor te maken. Je geeft namelijk consequent geen antwoord op de vraag waarom dat zo verwerpelijk zou zijn, en dat maakt nieuwsgierig — vandaar mijn suggesties.

Waarom kun je dat niet meteen op een normale manier vragen, in plaats van mij in een nogal onfrisse hoek te duwen :?:

Maar om antwoord te geven op je vraag: nee, ik ben tegen de Interrail-actie. Ik vind het verkeerd dat de EU een goedbedoeld initiatief om jongeren een gratis Interrail-pas te geven (het idee vind ik echt wel sympathiek hoor) inzet voor politieke doeleinden. En dat hoort niet, de overheid (als 'vierde macht') is neutraal, wat niet onverlet laat dat politici aan de haal gaan met wat de overheid doet. Net als de EU deelt de Nederlandse overheid ook wel eens cadeautjes uit (denk bijvoorbeeld aan beurzen om in het buitenland te gaan studeren/promoveren), daarbij blijft de uitgevende instelling voor zover ik weet altijd wel redelijk neutraal. Waarom doet de EU dat niet; zijn ze daadwerkelijk zo bang in Brussel dat er positieve PR over de EU nodig is om te voorkomen dat nog meer landen de EU verlaten?


Ronaldussen schreef:
PHS schreef:
Ronaldussen schreef:Hoezo ga je anders denken over de Europese Unie als je Europese landen bezoekt?

Omdat de Europese Unie je Interrail-pas betaalt, en verder geen kans onbenut laat om deze actie in verband te brengen met de Europese Unie. Zie ook mijn reactie op het bericht van Jef400.

Gelezen, maar het wordt me nog steeds niet helemaal duidelijk waarom je dan ánders over de EU gaat denken en wat daar zo verkeerd aan is?


Je begrijpt neem ik aan hoe reclame werkt? Nou, de EU zet de Interrail-actie dus zo op dat er reclame wordt gemaakt voor de EU. Sterker nog, de deelnemende jongeren worden aangespoord om ook reclame te gaan maken voor de EU. En wat daar verkeerd aan is, zie mijn bericht in reactie op trolly.

Gebruikersavatar
ArrivaBas
Berichten: 5803
Lid geworden op: ma 20 apr 2015, 13:39
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor ArrivaBas » do 16 jan 2020, 12:40

Behalve de financiering staat de EU nagenoeg volledig buiten DiscoverEU. Daarom zie ik niet in waarom het delen van reiservaringen reclame zou zijn voor de EU. Het lijkt mij eerder reclame voor de actie zelf, en dat werkt: Ten opzichte van de vorige ronde in de afgelopen zomer waren er in Nederland bijna drie keer zoveel inschrijvers.

Ik besef nu pas hoe erg ik de tongen hier heb losgeschroefd... :@
20-2-2020: Trein 2.100 km, Bus 76 km, Trèm 0 km, Metro 0 km
2019: Trein 5.638 km, Bus 322 km, Trèm 0 km, Metro 0 km

Volg hier Mijn Flickr!

Gebruikersavatar
Ronaldussen
Berichten: 4858
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Ronaldussen » do 16 jan 2020, 14:39

PHS schreef:
Ronaldussen schreef:Gelezen, maar het wordt me nog steeds niet helemaal duidelijk waarom je dan ánders over de EU gaat denken en wat daar zo verkeerd aan is?

Je begrijpt neem ik aan hoe reclame werkt?
Je hoeft niet gelijk zo denigrerend te doen... Heb ik je al eens eerder gezegd.
Nou, de EU zet de Interrail-actie dus zo op dat er reclame wordt gemaakt voor de EU. Sterker nog, de deelnemende jongeren worden aangespoord om ook reclame te gaan maken voor de EU. En wat daar verkeerd aan is, zie mijn bericht in reactie op trolly.
Nee, er wordt geen reclame gemaakt voor de EU als je reisverhalen deelt. Je vertelt waar je heen bent geweest en hoe je dat gevonden hebt. Je maakt hooguit reclame voor #discoverEU en de landen die je bezoekt (die ook buiten de EU-zone kunnen vallen...). Dat staat nog altijd los van het instituut EU en het beleid van de EU.
*Kabbelkabbel*
*Zandzakken voor de deur!*

Gebruikersavatar
Ferdinand
Berichten: 1860
Lid geworden op: ma 28 aug 2017, 20:39
Contacteer:

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Ferdinand » do 16 jan 2020, 15:10

Tjonge, wat een gezeik over #DiscoverEU.

Ik vind het wel een sympatieke actie, zeker aangezien ik ook een pas gewonnen heb. *O*

Er hadden een hoop mensen uit mijn omgeving meegedaan en daaruit kwam vooral dat de schattingsvraag erg belangrijk was om te winnen.

De vraag was:
"Hoeveel jongeren die geboren zijn in november 2001 zullen zich aanmelden voor deze ronde?"

Ik had er een hoop statistieken bij gehaald van o.a. CBS en ik kwam uit op 7000. Het daadwerkelijke antwoord was 6000. Iemand met 8000 had ook gewonnen. In eerste instantie dacht ik dat het belangrijk was om vroeg te zijn, maar dat was dus van ondergeschikt belang.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 6232
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor trolly » do 16 jan 2020, 15:16

Wat ben je toch leuk rond the elephant in the room aan het dansen, @PHS. Stel je nou toch eens voor dat de EU reclame zou maken voor zichzelf, waarom heb jij daar dan moeite mee?
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 11826
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Aking » do 16 jan 2020, 15:48

Kunnen we niet gewoon heul de EU gewoon kapodt maken ofzo? Ellende allemaal! :evil:
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

PHS
Berichten: 2194
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor PHS » do 16 jan 2020, 16:50

Ferdinand schreef:Ik vind het wel een sympatieke actie, zeker aangezien ik ook een pas gewonnen heb

En als je geen pas had gewonnen, zou je het dan niet langer een sympathieke actie vinden?
Maar gefeliciteerd hoor :pos:

ArrivaBas schreef:Behalve de financiering staat de EU nagenoeg volledig buiten DiscoverEU

Het is maar wat je verstaat onder 'nagenoeg volledig buiten de EU', maar de Europese Commissie, meer specifiek de Unit C.1 Youth policy van het DG Education and Culture, heeft alles van deze Interrail-actie bepaald en betaald, van de media-campagne tot de reisvoorwaarden, alleen de feitelijke uitvoering wordt overgelaten aan een subcontractor, MCI Benelux SA, wat een projectorganisator is. Altijd leuk is het lezen van het privacybeleid, zie hier https://help.start-discover.eu/article/ ... acy-policy. Dan blijkt dat al jouw data, inclusief reisplannen en -verslagen, door de subcontractor worden gedeeld met de Europese Commissie, die ze vervolgens mag delen met 'selected media outlets' 'to cover the journeys and experiences of certain DiscoverEU travellers'. Gefeliciteerd met je Interrail-pas :X

trolly schreef:Wat ben je toch leuk rond the elephant in the room aan het dansen, @PHS. Stel je nou toch eens voor dat de EU reclame zou maken voor zichzelf, waarom heb jij daar dan moeite mee?


Goed lezen:

PHS schreef:Ik vind het verkeerd dat de EU een goedbedoeld initiatief om jongeren een gratis Interrail-pas te geven (het idee vind ik echt wel sympathiek hoor) inzet voor politieke doeleinden. En dat hoort niet, de overheid (als 'vierde macht') is neutraal


De politieke neutraliteit van de administratie maakt dat wij dezelfde rechten, plichten en mogelijkheden hebben, ongeacht of wij het eens of oneens zijn met het overheidsbeleid. Best een fundamenteel dingetje dus. Nu mag je best vinden dat de EU a cause worth fighting for is en dat de EU daarom wel reclame voor zichzelf zou mogen maken, maar zelf word ik er een beetje moe van dat de EU (steeds) de eigen legitimiteit wil benadrukken - alsof we te dom zijn om dat te begrijpen en zonder die positieve PR allemaal uit de EU zouden willen stappen.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 6232
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor trolly » do 16 jan 2020, 17:06

Aha. Zelf wordt je daar een beetje moe van. En dàt is dan de reden dt je hier loopt te rellen over wat de EU wel of niet zou mogen doen? Beetje mager, wel.

En voordat je weer losgaat: nee, de rest zijn echt allemaal schijnargumenten. Elke overheid deelt weleens iets uit, verzamelt gegevens over inwoners en vertelt aan wie het geloven wil hoe leuk ze wel niet is. Door dat specifiek de EU aan te wrijven plaats je jezelf in een hoek waar je kennelijk liever niet wil zijn.

Administratie is zoals je het hier gebruikt overigens een naar anglicisme voor bestuur of regering.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

PHS
Berichten: 2194
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor PHS » do 16 jan 2020, 17:58

trolly schreef:En voordat je weer losgaat: nee, de rest zijn echt allemaal schijnargumenten

Wetende van wie het komt, vind ik het al heel wat je mijn schrijfsels 'argumenten' vindt. Ik ga blijkbaar vooruit :mrgreen:

trolly schreef:Elke overheid deelt weleens iets uit

Eens. Al is het uitdelen van 70.000 Interrail-passen van 260 euro per stuk (= € 18,2 miljoen) best een behoorlijk cadeau, lijkt me zo.


trolly schreef:[elke overheid] verzamelt gegevens over inwoners en

Mijn constatering dat de Europese Commissie ook al je reisgegevens krijgt, was niet bedoeld als argument (het is immers niet redengevend), maar als kanttekening voor de deelnemende jongeren. Zouden die weten dat hun #DiscoverEU ervaringen gebruikt kunnen worden door de Commissie voor reclamedoeleinden?


trolly schreef:[elke overheid] vertelt aan wie het geloven wil hoe leuk ze wel niet is.

Daar raak je aan de kern van de discussie. Want geen één nationale, democratische overheid in Europa probeert zichzelf zo te verkopen als de EU dat doet. Voert de Nederlandse overheid media-campagnes om de vaderlandsliefde aan te wakkeren? Delen ambtenaren cadeaus uit aan jongeren die ambassadeur van de Nederlandse overheid willen worden? Heeft er ooit iemand in Nederland een treinkaartje van 260 euro gekregen om daar stukjes over te schrijven #ontdekNL #supergaaf?
Natuurlijk heeft iedere overheid een marketingbureau, maar dat is vooral erop gericht om het eigen land aan het buitenland te verkopen in plaats van aan de eigen burgers.

trolly schreef:Administratie is zoals je het hier gebruikt overigens een naar anglicisme voor bestuur of regering.

Volgens de Van Dale is het een gallicisme. Daar gaat je koelkast (A)

jelmerrr
Berichten: 1130
Lid geworden op: za 16 jan 2016, 17:21

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor jelmerrr » do 16 jan 2020, 18:01

Je zit er wel 6 ton naast in je bericht.

JordiBrabant
Berichten: 697
Lid geworden op: zo 28 okt 2018, 14:36
Locatie: Concessie West-Brabant - Ehv

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor JordiBrabant » do 16 jan 2020, 18:18

PHS schreef: Heeft er ooit iemand in Nederland een treinkaartje van 260 euro gekregen om daar stukjes over te schrijven #ontdekNL #supergaaf?

*trein* Studentenreisproduct! *trein*
En dan niet eens met de expliciete opdracht van: schrijf er een stukje over om de boodschap verder te verkondigen. Uiteindelijk is de studiefinanciering er ook voor de overheid om er beter van te worden; hoger opgeleide burgers kunnen meer belasting afdragen. Naast dat zij wellicht positiever ten opzichte van de staat staan.
Aandacht spoor 5: De IC-trein naar Den Haag Centraal komt zo dadelijk aan spoor 5. Deze trein stopt in Tilburg, Breda, Rotterdam Centraal, Delft, Den Haag Hollands Spoor, Den Haag Centraal. De eerste klasplaatsen bevinden zich in het 3e en 7e rijtuig.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 6232
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor trolly » do 16 jan 2020, 18:41

Vooruit PHS, nog maar eentje dan:

Schijnargumenten zijn beweringen die zich voordoen als argumenten, maar het niet zijn. Waarom je het gebruik daarvan als een vooruitgang ziet is me niet duidelijk.

Drie en een halve eurocent per inwoner lijkt me een prima te verantwoorden uitgave om 70.000 mensen een hoop levenservaring op te laten doen. Ik zou haast zeggen: doe volgend jaar mee.

Wat betreft zelfpromotie door overheden is je kennelijk de viering van het tweehonderd jarig bestaan van het Koninkrijk der Nederlanden een beetje ontgaan. Dat vond ik dan weer een beetje kul, maar ach...

De koelkast mag je van me houden. Je hebt het zo druk met je gelijk halen dat ik snap dat je die niet kan missen.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 42311
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Suus » do 16 jan 2020, 18:55

Als je niet van zelfpromotie houdt zou ik de tweede week van mei vooral niet de televisie aanzetten. Het Eurovisiesongfestival wordt een grote zelfbevlekking van Nederland in het algemeen en Rotterdam in het bijzonder :mrgreen:
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 6232
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor trolly » do 16 jan 2020, 18:59

Getsie ja! En van het verwerpelijke Europa, niet te vergeten! Yukkie!!!
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Post
Berichten: 568
Lid geworden op: do 28 mei 2015, 20:33
Locatie: Uden

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Post » do 16 jan 2020, 19:07

Is Rusland eindelijk onderdeel geworden van de EU?

PHS
Berichten: 2194
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor PHS » do 16 jan 2020, 19:14

trolly schreef: Schijnargumenten zijn beweringen die zich voordoen als argumenten, maar het niet zijn. Waarom je het gebruik daarvan als een vooruitgang ziet is me niet duidelijk.


Hè, wat jammer nou, dacht ik net dat je eindelijk eens een keer wat aardigs tegen me had gezegd, blijkt het zo niet bedoeld te zijn _O-

trolly schreef: Wat betreft zelfpromotie door overheden is je kennelijk de viering van het tweehonderd jarig bestaan van het Koninkrijk der Nederlanden een beetje ontgaan.


Is mij inderdaad ontgaan. Vast omdat ik er geen treinkaartje van 260 euro mee kon winnen :')

Suus schreef:Als je niet van zelfpromotie houdt zou ik de tweede week van mei vooral niet de televisie aanzetten. Het Eurovisiesongfestival wordt een grote zelfbevlekking van Nederland in het algemeen en Rotterdam in het bijzonder :mrgreen:


En is de promotie van het Songfestival gericht op het buitenland, bijvoorbeeld om nog meer toeristen te trekken, of gericht op de eigen burgers, zodat ze wat positiever gaan denken over de Nederlandse overheid?

Overigens krijg ik bij het Songfestival toch vooral de indruk dat het de aankondiging van het einde van de beschaving is, dan dat het een geslaagde poging van promotie is, maar dat terzijde.

JordiBrabant schreef: *trein* Studentenreisproduct! *trein*
En dan niet eens met de expliciete opdracht van: schrijf er een stukje over om de boodschap verder te verkondigen. Uiteindelijk is de studiefinanciering er ook voor de overheid om er beter van te worden; hoger opgeleide burgers kunnen meer belasting afdragen. Naast dat zij wellicht positiever ten opzichte van de staat staan.

Het studentenreisproduct is ooit ingevoerd als goedmakertje voor een forse bezuiniging op de studiebeurzen en om de noodlijdende NS van wat extra reizigers te voorzien, beetje apart cadeau dus :X

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 11826
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Aking » do 16 jan 2020, 19:16

Post schreef:Is Rusland eindelijk onderdeel geworden van de EU?
Niet van Schengen in ieder geval, want ik mocht niet zonder visum met de Go rail mee :cry:

(maar ik heb dan wel weer een vestje en een jasembleem gekregen, ergens uit de diepe kelders van station Tallinn *O* *O* *O* )
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 6232
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor trolly » do 16 jan 2020, 19:51

PHS schreef:Hè, wat jammer nou, dacht ik net dat je eindelijk eens een keer wat aardigs tegen me had gezegd, blijkt het zo niet bedoeld te zijn _O-


Tot nu toe ben ik helaas niet zo onder de indruk, nee. Maar dat je een aai over je bol nodig hebt is wel duidelijk.

PHS schreef:
trolly schreef: Wat betreft zelfpromotie door overheden is je kennelijk de viering van het tweehonderd jarig bestaan van het Koninkrijk der Nederlanden een beetje ontgaan.


Is mij inderdaad ontgaan. Vast omdat ik er geen treinkaartje van 260 euro mee kon winnen :')


Geeft niks hoor, het was een stom feessie. Toch kostte het maar liefst tien keer zoveel per inwoner als het gewraakte kaartje, dat je uiteraard op principiële gronden aan je neus voorbij hebt laten gaan. En ik kan mij niet herinneren dat er ook maar iemand blij van werd.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 11826
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Mag ik even kwijt

Berichtdoor Aking » do 16 jan 2020, 19:58

Er zullen vast een paar partijen ingehuurd zijn die daar prima blij van werden :Y
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen


Terug naar “OV Ontmoetingspunt”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 12 gasten