Een tas vol politiek!

Op zoek naar een reisgenoot? Op zoek naar ander contact? Gewoon wat te zeggen? Doe het hier!
Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 7084
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor trolly » za 09 mei 2020, 15:21

PHS schreef:Zo'n bewering schrééuwt gewoon om een onderbouwing. Dus zeg eens, trolly, wanneer zou ik mijn kritische blik dan allemaal niet hebben afgewend?


Welaan, PHS, je bent zo attent dat direct na deze vraag te doen. Eerder in deze discussie diende dat interview met Hiddema er namelijk toe, aan te tonen hoe ver deze kwajongensstreken wel niet afstonden van het standpunt van De Partij. Maar nu vindt je het kennelijk beter uitkomen als Hiddema à titre personnel optreedt — wat hij inderdaad ook zegt. Hij is pissig, maar vertegenwoordigd in deze niet het standpunt van de partij, en daarmee is de kous kennelijk af. Baudet heeft zich er verder niet over uitgelaten.

Nu kan je twee standpunten innemen: Òf Hiddema voert het woord namens de partij, òf hij doet dat niet. Dat laatste impliceert dan dat FvD geen afstand heeft genomen van het neonazistische gebeuren in de partijgelederen, een standpunt dat je eerder te vuur en te zwaard bestreden hebt.

Mijn conclusie is, dat je je kijk op Hiddema, FvD, de pers,p en overige partijen en groeperingen graag zo bekijkt als het je uitkomt. Laat me ervan uitgaan dat je er zelf van overtuigd bent dat je een rechte koers vaart, maar het zogwater kronkelt nogal.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

PHS
Berichten: 2675
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor PHS » za 09 mei 2020, 16:01

Ah, het valse dilemma! Misschien wel mijn favoriete drogreden om te weerleggen, dus dit zal ik met plezier voor je doen. Het probleem in jouw verhaal, trolly, is dat de werkelijkheid wat genuanceerder is dan ofwel woordvoerder namens FvD zijn of spreken op persoonlijke titel. Hiddema sprak daar als Tweede Kamerlid namens Forum voor Democratie, maar hij gaf daarbij zijn persoonlijke mening als Kamerlid over wat het Bestuur van Forum voor Democratie zou moeten beslissen ten aanzien van die lieden in de gelekte WhatsApp-groepen. In zoverre sprak Hiddema op persoonlijke titel, maar iedere uitlating die Hiddema daar deed reflecteert natuurlijk wel op de partij, zeker omdat het partijbestuur vervolgens precies deed wat Hiddema suggereerde. Mij lijkt het dan ook niet onverenigbaar dat FvD afstand heeft genomen van die WhatsApp-groepen en dat Hiddema als Tweede Kamerlid namens FvD heeft aangegeven hoe het incident aangepakt moest worden, integendeel, het sluit juist prima op elkaar aan. Eerlijk gezegd geloof ik dan ook niet dat Hiddema niet eerst even heeft afgestemd met zijn collega Baudet over wat hij zou gaan zeggen - het blijft immers de Haagse kaasstolp. En oh ja, nu we het toch over Baudet hebben: misschien heeft hij wel niets tegen de media gezegd omdat het niet gepast is om als bestuurslid ergens over te communiceren als het bestuur nog een beslissing moet nemen - om vervolgens als voltallig bestuur over de zaak naar buiten te treden, wat FvD ook keurig heeft gedaan. Je scoort meer punten als je die partij op inhoudelijke punten affakkelt dan met hoe ze dat incident hebben aangepakt.

trolly schreef:Mijn conclusie is, dat je je kijk op Hiddema, FvD, de pers,p en overige partijen en groeperingen graag zo bekijkt als het je uitkomt.


Gezien het voorgaande lijkt mij een herziening van die conclusie gepast.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 7084
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor trolly » za 09 mei 2020, 18:26

De passie waarmee je anderen ertoe probeert te bewegen FvD met fluwelen handschoentjes aan te pakken is wat bevreemdend, PHS, net als een vermeende drogreden weerleggen met een hypothese, die grotendeels gebaseerd lijkt te zijn op een nogal brede interpretatie van de uitspraken van Hiddema.. Daarmee is er uiteraard geen aanleiding mijn conclusie te herzien — je post is eerder een bevestiging.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 43295
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Suus » za 09 mei 2020, 19:13

Inmiddels heeft de actiegroep middels twee afbeeldingen een statement op Twitter geplaatst.

Afbeelding

Afbeelding

Bron: https://twitter.com/DeVleugel_FvD/statu ... 689793537/
Rame à l'approche

Tom024
Berichten: 913
Lid geworden op: zo 22 feb 2015, 09:37

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Tom024 » za 09 mei 2020, 20:12

Mooi om te zien dat sommige partijen imploderen door intern gesteggel, dat een andere partij een interne discussie voert over identiteitspolitiek, en dat alles terwijl ons land voor kolossale problemen staat. Met een kabinet wat in geen van beide kamers een meerderheid heeft. Geeft de burger moed.. *O*

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 12787
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Aking » za 09 mei 2020, 20:14

U had de hoop dat de poppenkast in Hagistan dingen ging oplossen? :') _O-
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

PHS
Berichten: 2675
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor PHS » za 09 mei 2020, 20:17

Oh, Suus, je moest eens weten hoe erg ik van dit moment geniet :lol:

Kijk gerust eens op de tijdlijn van ze op Twitter. Dat je alle aanwijzingen niet eerder hebt gezien! Maar voor de volledigheid, die aanwijzingen waren er volop, zoals de trolaccounts van De Vleugel zelf, de idiote namen op de lidmaatschapskaarten, de anonimiteit van het Twitteraccount, de enorme hoeveelheid berichten die werd gepost, de slechte filmpjes en plaatjes; het lag er allemaal behoorlijk dik op :')

Afbeelding

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 12787
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Aking » za 09 mei 2020, 20:21

Ja maar dat gaat over de Vlaugel, Tante Suus had het over de Vleugel :Y
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Alargule
Berichten: 3968
Lid geworden op: ma 10 mei 2010, 12:57
Contacteer:

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Alargule » za 09 mei 2020, 20:23

Dat is de Haagse afsplitsing of zau?
Rails in Amsterdam heet vanaf nu: Spoor en KaartWordPressTwitter

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 12787
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Aking » za 09 mei 2020, 20:24

Is dat niet met eau ofzeau? (A)
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Alargule
Berichten: 3968
Lid geworden op: ma 10 mei 2010, 12:57
Contacteer:

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Alargule » za 09 mei 2020, 20:25

Da's toch Rotterdams heaumeau!
Rails in Amsterdam heet vanaf nu: Spoor en KaartWordPressTwitter

Tom024
Berichten: 913
Lid geworden op: zo 22 feb 2015, 09:37

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Tom024 » za 09 mei 2020, 20:28

Aking schreef:U had de hoop dat de poppenkast in Hagistan dingen ging oplossen? :') _O-

Nouja, we staan aan de vooravond van een economische crisis die zijn gelijke niet kent. Met twee grote oppositiepartijen die enkel geïnteresseerd zijn in identiteitspolitiek en de andere kant opkijken als er verantwoordelijkheid genomen moet worden. Dan kan het dubbeltje bij de volgende verkiezingen twee kanten op rollen: ofwel winnen de partijen die (wellicht in een ongewone constructie) samenwerken in het landsbelang en onpopulaire maatregelen moeten nemen, ofwel de roepers aan de zijlijn.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 43295
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Suus » za 09 mei 2020, 20:28

PHS schreef:Oh, Suus, je moest eens weten hoe erg ik van dit moment geniet :lol:

Geniet van je moment, want ik dacht namelijk eerst hetzelfde als jij. Maar als je verder kijkt dan alle neppe gemeenteraadsleden komen er ook problematische echte accounts naar boven, van mensen waarvan bijvoorbeeld bevestigd is dat ze deelnamen aan Erkenbrand. En waar de tijdlijn vol staat met de meest afzichtelijke drap.

Dus het kan zijn dat dit account nep is, maar het zorgt wel voor licht op een groep mensen die jarenlang de hints van Baudet hebben begrepen...
Rame à l'approche

PHS
Berichten: 2675
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor PHS » za 09 mei 2020, 21:36

Suus schreef:want ik dacht namelijk eerst hetzelfde als jij


Als je twijfels had, of zelfs hetzelfde dacht als ik, waarom hield je hier dan meerdere malen vol dat het nieuwsbericht van de 'Gulden Courant' echt en betrouwbaar was? Waarom uitte je die twijfels dan niet zelf? Is dit niet een geschikt moment van zelfreflectie, misschien zelfs op jouw en trolly's stekelige reactie toen ik een kanttekening plaatste? En dit zeg ik niet om vervelend te doen, maar je leert over het algemeen meer van je fouten dan van wanneer je het goed hebt.

Overigens lijkt er een disgruntled CDA'er achter die website te zitten, en waarschijnlijk is hij ook de verantwoordelijke voor dit prachtige trolproject; uiteraard waren dat niet die twee meisjes van 4 havo, al was het maar omdat die niet nagenoeg foutloos Nederlands zouden schrijven (de spelfout in dat opbiechtstukje was dan wel weer leuk geprobeerd). Maar dat het allemaal fake is, staat inmiddels wel redelijk vast.

Suus schreef:Maar als je verder kijkt dan alle neppe gemeenteraadsleden komen er ook problematische echte accounts naar boven, van mensen waarvan bijvoorbeeld bevestigd is dat ze deelnamen aan Erkenbrand. En waar de tijdlijn vol staat met de meest afzichtelijke drap.


Zeker, en dit trolaccount heeft ook weer laten zien dat extreemsrechts in Nederland bestaat. De grote vraag van de discussie hier blijft echter open, namelijk of deze lieden nou wel of niet een vinger in de pap hebben binnen Forum voor Democratie. Het trolaccount suggereerde dat het om een groep extreemrechtse leden van Forum voor Democratie ging, maar daar kunnen we weinig waarde aan hechten. In zoverre zijn we er niets mee opgeschoten.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 7084
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor trolly » za 09 mei 2020, 23:37

Interessant, en wat een heerlijk moment moet dat voor je zijn, PHS! Maar eerlijk gezegd ben ik gaandeweg deze discussie vooral geboeid geraakt door jouw positie in dit geheel. Nu schuif je mogelijk terecht twee schoolmeisjes aan de kant, om ze te substitueren door een CDA'er. Ik neem aan dat je een reden hebt voor die verdenking?
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 12787
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Aking » za 09 mei 2020, 23:37

Het stond op Twitter? *O*
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 7084
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor trolly » za 09 mei 2020, 23:44

Dan is het zo.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

PHS
Berichten: 2675
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor PHS » zo 10 mei 2020, 08:55

trolly schreef:Maar eerlijk gezegd ben ik gaandeweg deze discussie vooral geboeid geraakt door jouw positie in dit geheel.


Goh, vertel! Wat vind je zo interessant aan 'mijn positie in dit geheel'?

trolly schreef:Nu schuif je mogelijk terecht twee schoolmeisjes aan de kant, om ze te substitueren door een CDA'er. Ik neem aan dat je een reden hebt voor die verdenking?


Zeker, en dit is redelijk makkelijk aannemelijk te maken, ook al stond het Twitter. De website, http://www.guldencourant.nl, stond geregistreerd op het e-mailadres met de naam van de oud-CDA'er (wat vervolgens is gewijzigd door de domeinhouder), en het Twitteraccount van de oud-CDA'er vermeldde 'Hoofdredacteur Gulden Courant'. En van deze oud-CDA'er weten we dat het de enige bestaande persoon is die aan het hele verhaal kan worden gekoppeld.

Overigens zijn De Vleugel_FvD en hun trolaccounts offline gehaald, zo gaat er toch een hele geschiedenis verloren. Maar ik beloof je, ik zal er je bij tijd en wijlen nog wel aan helpen herinneren :Y

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 7084
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor trolly » zo 10 mei 2020, 09:03

Dat past wel bij je, ja.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

VIRM
Berichten: 4970
Lid geworden op: zo 02 mei 2010, 14:02

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor VIRM » zo 10 mei 2020, 11:49

Tom024 schreef:Mooi om te zien dat sommige partijen imploderen door intern gesteggel, dat een andere partij een interne discussie voert over identiteitspolitiek, en dat alles terwijl ons land voor kolossale problemen staat. Met een kabinet wat in geen van beide kamers een meerderheid heeft. Geeft de burger moed.. *O*


Je hebt inderdaad oppositiepartijen die nu heel erg met zichzelf bezig zijn, maar geen meerderheid in het parlement hebben hoeft geen probleem te zijn als minimaal een oppositiepartij je blijft steunen.
Beul van de blindegeleidelijn

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 43295
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Suus » zo 10 mei 2020, 19:11

Denk-update:

Öztürk vertrekt volgend jaar uit de kamer, hij stelt zich niet herkiesbaar. Hij wil wel partijvoorzitter van Denk blijven en hoopt bij de volgende ledenvergadering herkozen te worden. https://www.volkskrant.nl/a-b79c33ae
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 8526
Lid geworden op: za 10 mar 2012, 23:51
Locatie: Zeist

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Z2N » zo 10 mei 2020, 20:23

Ik vond het vooral komisch dat hij in Buitenhof dit probeerde te verkondigen alsof iedereen behalve Twan Huijs al wist dat hij in 2021 de kamer uit zou gaan, omdat de enige reden dat hij in de kamer zat was om 'de partij op te bouwen'. Dat is matig gelukt, zeg maar. (A)
Some handy safety tips if you’re considering going out socialising:
1. Don’t

Flickr!

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 12611
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 19:07

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor Vinny » ma 11 mei 2020, 21:32

Suus schreef:maar het zorgt wel voor licht op een groep mensen die jarenlang de hints van Baudet hebben begrepen...
Een bepaald gedeelte van de samenleving is altijd tegen de multiculturele samenleving geweest, die hebben soms wel een partij om op te stemmen en soms niet. Vergis je niet: de achterban van de FvD is radicaler dan de voorman zelf, lees bijvoorbeeld de reacties maar eens onder een willekeurig GeenStijl of Dagelijkse Standaard bericht. :Y
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

PHS
Berichten: 2675
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor PHS » wo 13 mei 2020, 09:40

Niet alleen de JFvD blijkt er last van te hebben:

NOS schreef:JOVD neemt afstand van 'onacceptabele' appjes jonge liberalen

De jongerenorganisatie van de VVD neemt afstand van appjes die in een jubileumgroep van de JOVD zijn gepost. Het gaat onder meer om afbeeldingen van PVV-leider Wilders in een nazi-uniform en van Thierry Baudet van FvD aan een galg. De Telegraaf heeft screenshots van deze groepschat in handen.

De LustumCongres App werd in oktober opgericht om van gedachten te wisselen over het 70-jarig jublieum dat toen werd gevierd. Er namen volgens De Telegraaf zo'n tweehonderd liberale jongeren aan deel. Inmiddels heeft de appgroep een andere naam en zijn er nog zo'n 75 groepsleden.

Behalve de plaatjes van Wilders en Baudet werd bijvoorbeeld ook een foto van Adolf Hitler tussen jonge vrouwen gedeeld. Daarop staat het woord 'gassers' met letters als in het logo van de SS. Verder kwam er een plaatje langs van een zwart jongetje op de fiets, waarbij staat dat hij sneller gaat rijden omdat de eigenaar van de fiets eraan komt.


Bron: https://nos.nl/artikel/2333716-jovd-nee ... ralen.html

diederickx
Berichten: 1064
Lid geworden op: vr 02 sep 2016, 22:59

Re: Een tas vol politiek!

Berichtdoor diederickx » wo 13 mei 2020, 10:02

Ik las aanvankelijk "aapjes". Ongetwijfeld beïnvloed door "jonge liberalen".


Terug naar “OV Ontmoetingspunt”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 15 gasten