Coronavirus

[TffpaA]

Mijn indruk is inderdaad dat de meeste Nederlanders hun verantwoordelijkheid wel namen, ja, ook tegen het einde van de crisis. Nog tot die maatregel werd opgeheven zag ik de meeste mensen nog gewoon een mondkapje dragen, op de correcte wijze (over mond én neus).

Je hebt er altijd een deel bij dat zich misdraagt, en dat was hier niet anders. Dat dat door sommigen dan wordt gezien als exemplarisch voor de doorsnee Nederlander vind ik vooral getuigen van een eigen nogal cynische kijk op de medemens.

[Suus]

Ja, veel mensen in Nederland nemen hun verantwoordelijkheid. Als het verplicht is. Want het aantal mondkapjes in de supermarkt is sinds het niet meer verplicht flink gedaald. Als dat in het OV hetzelfde gaat zijn denk ik dat een hoop mensen zich daar niet meer prettig bij voelen. In tegenstelling tot wat sommige hier denken reizen een hoop kwetsbare mensen niet met Valys.

[ArrivaBas]

Op het moment dat ik Valys aanhaalde als vervoermiddel heb ik nimmer een aantal genoemd. Ik poogde aan te geven dat de kwetsbaarsten niet vaak het OV gebruiken.

Laconiek c.q. rebels met regels omgaan is inderdaad niet per se inherent aan Nederlanders. Wel is het zo dat ik de indruk heb dat Nederlanders wel een bepaald stukje duidelijkheid verwachten omtrent ingrijpende maatregelen dan wel besluiten, zoals die in tijden met een zwaardere druk op de zorg genomen zijn.

Het is wel zo dat de Nederlandse cultuur bovengemiddelde waarde hecht aan solidariteit. Nederland staat vrijwel altijd vooraan als het gaat om humanitaire hulp of andere inzamelingsacties voor diverse goede doelen.

[DDietzen]

Mijn ervaring is dat in bijv. supermarkten en andere binnenruimtes inderdaad vrijwel niemand meer een mondkapje droeg zodra het niet meer hoefde. Mijn moeder werd in winkels regelmatig raar aangekeken als ze er wél een droeg, of zelfs aangespoord "het hoeft niet mevrouw, doe dat ding toch af"...

In het OV draagt naar mijn ervaring de laatste maanden bijna de helft van de reizigers het mondkapje niet correct, en minstens 10% draagt er helemaal geen; regelmatig zie ik een coupé waar ruim de helft van de mensen er geen draagt (en nee, dat is dan niet omdat er maar 3 mensen in zitten, dat gaat dan om een goed gevulde coupé).

In het onderwijs gold tot voor kort een mondkapjesplicht als je stilzat op minder dan 1.5m afstand van een ander. Daar heeft vrijwel niemand (nooit meer dan 10%) zich aan gehouden, bij al mijn vakken.

Om dat af te doen als een kleine minderheid die niet "exemplarisch" is voor de doorsnee Nederlander, vind ik vrij naïef. Met zo'n beroerde naleving kan ik me nauwelijks voorstellen dat ik me als kwetsbare veilig zou voelen.

[isadora]

We gaan het allemaal best nog missen, dat corona-gevoel, die tijd dat we zo heerlijk solidair met elkaar waren.
Nu is het alleen maar oorlog, wat de klok slaat, en inflatie.

[Kalil Nieuw]

...het advies om thuis te werken vervallen volledig.

Die verdween al per 25 februari.

[Klaasje]

Ja, veel mensen in Nederland nemen hun verantwoordelijkheid. Als het verplicht is. Want het aantal mondkapjes in de supermarkt is sinds het niet meer verplicht flink gedaald. Als dat in het OV hetzelfde gaat zijn denk ik dat een hoop mensen zich daar niet meer prettig bij voelen. In tegenstelling tot wat sommige hier denken reizen een hoop kwetsbare mensen niet met Valys.

Het is denk ik vooral de vraag of het op lange termijn een verschil maakt. Ja op korte termijn geeft het kwetsbaren een veiliger gevoel en helpt het zeker om besmettingen te voorkomen. Tegelijkertijd zijn de regels er zo'n beetje overal vanaf en kom je ook als kwetsbare vroeger of later sowieso een keer in contact met het virus omdat het heel besmettelijk is. Op wat langere termijn is de effectiviteit van nu mondkapjes behouden waarschijnlijk heel laag terwijl hoe langer het duurt, het minder goed uit te leggen is en handhaafbaar is in relatie wat in de rest van de maatschappij kennelijk allemaal wel kan en mag. Het wel handhaven zou voor mij overkomen als een voornamelijk symbolische maatregel van solidariteit terwijl dat in de praktijk helemaal niet zo effectief is gezien de bredere context waarin het OV maar een marginale rol speelt.

[Meltrain]

Dat dus.
Voor de eenduidigheid zou het beter zijn geweest als men ook in binnenruimtes (zonder vaste zitplaats) nog verplicht een mondkapje had moeten dragen. Dan was de naleving en handhaving in het OV ook een stuk beter geweest.

Overigens heb ik zojuist wel een TVT-afspraak gemaakt, aangezien ik donderdag naar een 1G-evenement ga.

[Philip]

...het advies om thuis te werken vervallen volledig.

Die verdween al per 25 februari.

Nee, dat was eerst wel het plan, maar uiteindelijk bleef het advies om 50% thuis te werken indien mogelijk.

[trolly]

We gaan het allemaal best nog missen, dat corona-gevoel, die tijd dat we zo heerlijk solidair met elkaar waren.
Nu is het alleen maar oorlog, wat de klok slaat, en inflatie.

Geniet er maar van, want als nou plotseling de vrede uitbreekt komen dáár natuurlijk weer traantjes van, want weet je nog het was zo knus toen nog elk moment de nucleaire winter kon invallen

[TffpaA]

Dat gevoel staat ook wel bekend als melitopolancholie.

[huibf]

Kuipers heeft net aangekondigd dat de mondkapjesplicht in het OV vanaf woensdag 23 maart verdwijnt. Ook 1G voor grote evenementen en het advies om thuis te werken vervallen volledig.

goed besluit, zeker wat betreft het dragen van een mondkapje.
Weer op naar hogere bezettingsgraad. Veel reizigers gaan nu niet vanwege dat mondkapje.
Je kan het wel eindeloos te verplichten, het OV is daarmee niet gered. Sterker nog het ov zal nog verder worden uitgehold en dan hebben de voorstanders van zo'n mondkapje in het OV, geen OV, simpelweg omdat het er dan niet meer is.

[DDietzen]

Welke groep is groter: de groep die het OV daadwerkelijk(!) mijdt als ze een mondkapje moeten dragen, of de groep kwetsbaren die het OV mijdt als niemand een mondkapje meer hoeft te dragen? Want dat bepaalt of het OV erop vooruit of achteruit gaat met een mondkapjesplicht.

Ik heb zo een vermoeden dat de tweede groep groter is, maar de eerste groep veel harder schreeuwt.

[isadora]

Dat gevoel staat ook wel bekend als melitopolancholie.

Weer een waardevolle dag

[Kalil Nieuw]

melitopolancholie.

Wat een woord!

[Jef400]

Welke groep is groter: de groep die het OV daadwerkelijk(!) mijdt als ze een mondkapje moeten dragen, of de groep kwetsbaren die het OV mijdt als niemand een mondkapje meer hoeft te dragen? Want dat bepaalt of het OV erop vooruit of achteruit gaat met een mondkapjesplicht.

Ik heb zo een vermoeden dat de tweede groep groter is, maar de eerste groep veel harder schreeuwt.

Dat zullen we uit moeten zoeken. Feit is wel dat grote groepen kwetsbaren sowieso niet met het ov reizen omdat ze zelf al in rolstoelen, met zuurstofflessen of andere ongein door het leven moeten. Die stoppen we in wmo-taxi's en rijden van nature al met afstand naar het ziekenhuis en naar de bridgeclub.

[ICE11]

En bij ons is er al weer strijd om het vanaf aanstaande maandag geplande afschalen van de maatregelen in verband met de als gevolg van de carnavalsfeesten weer stijgende cijfers.... Weer een schoolvoorbeeld voor "German Angst".

Men weet echt niet meer of men moet lachen of huilen om dit land? Terwijl de buurlanden de regels versoepelen, wordt het steeds duidelijker dat de pompeuze aankondigingen van de dames en heren politici weer maar hete lucht waren. De meeste deelstaten hebben aangekondigd dat ze een kleine clausule in het bestaande, tot 19 maart geldige reglement zullen gebruiken en alle maatregelen "voorlopig" tot begin april zullen behouden. Ik schrijf bewust "voorlopig" tussen haakjes omdat wij iets dergelijks in het verleden al een keer hoorden en uiteindelijk waren het toen ineens drie maanden in plaats van twee weken. Ik ben inmiddels echt van overtuigd dat de pandemie in dit land blijkbaar pas stopt als Lauterbach met pensioen gaat! Tot die moment geldt: Altijd in paniekmodus! Of waarom twittert Lauterbach vandaag dat Duitsland de hoogste incidentie heeft in Europa, hoewel dat niet waar is? Dat is echt bewust paniek zaaien.

[WSM]

"verantwoordelijkheid bij de Nederlandse burger leggen" zegt 'ie

Verantwoordelijk leggen waar die hoort. Ben je bang of kwetsbaar: dan kun je ervoor kiezen om een FFP2-masker te dragen, niet met het OV te reizen of thuis te blijven. Prima oplossing dus.

[ICE11]

Terwijl de EMA nieuwe bijwerkingen in de bijsluiters van de vaccins van Moderna en Janssen heeft opgenomen (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... likationen) heeft de CEO van Pfizer in een interview met de Washington Post over zijn twijfels aan de mRNA-technologie gesproken. Citaat (met Google translate):

"mRNA was een technologie, maar we hadden weinig ervaring, we werkten er slechts twee jaar aan, en eigenlijk was mRNA een technologie die tot die dag nooit een enkel product opleverde, geen vaccin, geen ander medicijn. Het was dus erg contra-intuïtief, en ik was verrast toen ze me suggereerden dat dit de juiste weg was, en ik betwijfelde het. "

https://www.msn.com/en-us/news/us/trans ... ar-AAUTEjZ

[Meltrain]

Het had nóg geen (compleet) vaccin opgeleverd, maar ze waren al wel twee jaar bezig met de ontwikkeling van een griepvaccin gebaseerd op mRNA-technologie.
Eerder in het artikel zegt Bourla ook dat ze het werk wat normaal in 8 jaar gebeurt nu ineens in 8 maanden gedaan kregen.
(Ik ben er alleen nog niet achtergekomen wie "ze" waren, maar ik neem aan de onderzoekers.)

[Z2N]

Het helpt ook wel dat er wat meer middelen beschikbaar waren voor de ontwikkeling van het coronavaccin, de impact was ook wel ietsjes groter dan de gemiddelde griep. En het heeft geloond, want de vaccins werken erg goed met bijna geen bijwerkingen.

[trolly]

(Ik ben er alleen nog niet achtergekomen wie "ze" waren, maar ik neem aan de onderzoekers.)

In ieder geval personen met meer kennis van het vakgebied dan de CEO. Precies zoals zou moeten, dus.

[PHS]

-

[Suus]

Ahja, dat hof waarvan Rusland vandaag heeft aangekondigd het te gaan verlaten en de FvD en PVV in het verleden hebben gezegd dat Nederland er ook uit moet stappen. Dat lijkt nu zowaar meningsvrijheid te beschermen

[Jef400]

https://www.nu.nl/coronavirus/6189631/v ... orona.html

Nog meer goed coronanieuws vandaag.