OV in Nederland

Eindelijk, dat het nieuwe kabinet maar lang stand mag houden.

Een zwarte dag in de politieke geschiedenis :(

Ik moet ook nog maar zien wat er allemaal gaat gebeuren. Hoop dat ze de mensen die het echt zwak hebben door ziekten en andere misère toch ontzien met de bezuinigingen. Maak me ook zorgen om verdere polarisatie in de samenleving. Hoop niet dat die uitgebrande Molukse centra in het Oosten een opmaat zijn voor racistische hetze.

Rookverbod in kleine cafe's sneuvelt :( Ik heb nu al geen zin meer in dat nieuwe kabinet.

Die politici lopen ook zo hypocriet expres niet te roken op televisie. Stel je voor dat een kiezer het ziet en dan niet meer op ze stemt.

Het opheffen van het rookverbod in kleine eenmanszaken vind ik terecht.
Het kost hen teveel aan inkomsten en als hij/zij zelf ook rookt, of er gewoon geen problemen mee heeft, waarom niet?

Voor de niet-rokers zijn er nog voldoende alternatieven om een pilsje te nuttigen :pos:

Allereest is roken gewoon hardstikke slecht dus hoe meer het aan banden gelegd wordt hoe beter.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QfpK3BeTyRk[/youtube]

Daarnaast betekent het oneerlijke concurrentie tussen zaken met en zonder personeel en het is onduidelijk naar het publiek toe. Bijvoorbeeld zoals die rookpalen op stations. Doordat het toch nog een beetje mag wordt er ook elders op het perron gerookt. Rokers moeten toch echt eens door krijgen dat jezelf aan longkanker helpen geen door god gegeven recht is dat je overal kan uitoefenen maar een walgelijke gewoonte is die elke plek waar het gedaan wordt tot een dumpplaats van chemisch afval maakt en enorm veel overlast geeft voor die 75% van de bevolking die het niet doet, en zich daar eens naar gaan gedragen. Ook is het belachelijk dat nog zoveel tieners eraan beginnen, in Nederland veel meer dan elders. Zeer waarschijnlijk vanwege de halfslachtige manier van ontmoedigen.

Ik zou zelfs nog wel een stapje verder willen gaan en geen mensen aannemen in verantwoordelijke posities die roken omdat ze overduidelijk niet rationeel over risico's kunnen denken. (Ik ben me er wel van bewust dat als je daar eenmaal aan begint je ook een flink aantal andere slechte gewoontes aan dat lijstje toe kan voegen en zometeen bijna iedereen gedwiskwalificeerd is.)

Ik vind het niet erg als ik ergens anders heen moet waar niet gerookt wordt maar wat ik wél erg vind is dat er op deze manier allemaal manier komen waardoor je ineens een eenmanszaak bent. Poolcentrum waar we regelmatig kwamen voor het rookverbod heeft nu ook personeel zwart in dienst waardoor ie officieel geen personeel heeft, dus een eenmanszaak is en zich niet aan het rookverbod hoeft te houden. Dat soort dingen baal ik van.

iljitsch schreef:Bijvoorbeeld zoals die rookpalen op stations. Doordat het toch nog een beetje mag wordt er ook elders op het perron gerookt.

Nou ben ik een niet-roker maar toch mogen wat mij betreft die rookpalen afgeschaft worden. Van een verspreide roker op 't perron heb je een stuk minder last als van de muur van rook rond zo'n rookpaal...

Dat is waar maar nu kan ik er ook voor kiezen om een heel eind bij die rookpaal vandaan te gaan staan en om niet in de rook te staan. Voorheen konden er overal verspreid rokers staan (en van een roker heb ik wel last).

Probleem is alleen dat je er vaak wel doorheen moet omdat de rookpalen uit toppunt van handigheid nogal eens direct na de trap staan.... Of precies op de plek waar ik wil instappen omdat dat handig uitkomt op 't bestemmingsstation bijvoorbeeld.

Zorgde zelf bij losse rokers op 't perron altijd ervoor dat ik zodanig ten opzichte van die persoon stond dat de rook van me vandaan waaide.

Mag ik al 130 km/u? *O*

Het probleem is dus dat mensen zich er vaak slecht aan houden zodat als het druk is, en dan met name in Amsterdam, en dan met name wachtend op de beneluxtrein, er over het perron verspreid mensen staan te roken zodat je nergens frisse lucht hebt.

Het toppunt van irritantheid is op een net iets ander maar vergelijkbaar gebied het zuiderstrand in Den Haag: je mag net ten zuiden van de haven waar een parkeerplaats is NIET je hond op het strand laten lopen, maar een eind verderop wel. Met als gevolg dat luie mensen het toch doen waar het niet mag en anderen waar het wel mag en er dus over een enorm stuk strand continu honden blaffend op je af komen rennen terwijl de eigenaar "hij bijt niet hoor" roept. Als ze nu gewoon het hondengebied bij de parkeerplaats hadden zouden 98% van de honden alleen daar zitten en alleen de relatief kleine groep mensen die wel van lopen houdt maar niet van het zich aan de regels houden voor honden elders zorgen.

En agenten die hun bekeurquotum moeten halen zie je nooit bij dit soort overtredingen. Alleen al bij mij in de straat vroeger kon je op ieder moment van de dag 10 bonnen voor foutparkeren uitschrijven. Ik geloof niet dat in 8 jaar ik dat ooit heb zien gebeuren.

iljitsch schreef:Allereest is roken gewoon hardstikke slecht dus hoe meer het aan banden gelegd wordt hoe beter.

Dat is de eigen verantwoordelijkheid van de mens zelf.
De schadelijke gevolgen ervan zijn bekend, en worden continu belicht. Het is aan die persoon zelf om te beslissen om wel of niet te roken.
Daarnaast, de hele uitvoering van dit besluit is nog niet bekend. Het kan zomaar zijn dat de kleine eenmanszaken wel verplicht worden om dure afzuiginstallaties te plaatsen. Dan merk je er niet zoveel van, en voor een grote groep eenmanszaken zullen de kosten vast te hoog zijn waardoor het alsnog een rookvrije kroeg blijft.

Over oneerlijke concurrentie: Daar ben ik niet zo bang voor. Eenmanszaken zijn klein, en vol is nu eenmaal vol. En de meeste mensen vinden het toch wel prettig om iets van ruimte te hebben en binnen een redelijke tijd geholpen te worden.
Als het dus erg druk is, en de barkeeper staat maar alleen (zoals het hoort) gaan veel mensen toch echt wel naar een andere kroeg. Het regelt zich vanzelf dus.

Bovendien, ik hoor ook niemand klagen over oneerlijke concurrentie als er weer eens een discussie is over al dan niet extra koopzondagen. Terwijl het heel duidelijk is dat het voor vooral kleine ondernemers niet op te brengen is ivm de hoge kosten.

@Daantje: Bij de inspectie kan je die poolcentrum dus aangeven, omdat hij de wet overtreed. Dan kan deze dienst ingrijpen. Dat je dat niet doet moet je natuurlijk zelf weten, maar zo ben je wel ZELF verantwoordelijk hiervoor en hou je deze illigale constructie in stand.

@rookpalendiscussie: Deze staan vaak onhandig, niet goed over nagedacht. Ik heb wel begrepen dat ze iets met tegels aan het testen zijn. Soort roosters in het perron dus, wat er voor zorgt dat de peuken minder blijven nasmeulen.

Ronzol schreef:@rookpalendiscussie: Deze staan vaak onhandig, niet goed over nagedacht. Ik heb wel begrepen dat ze iets met tegels aan het testen zijn. Soort roosters in het perron dus, wat er voor zorgt dat de peuken minder blijven nasmeulen.

Zitten al jaren in o.a. Leeuwarden en Groningen in de grond, zulke tegels.

Bijvoorbeeld zoals die rookpalen op stations. Doordat het toch nog een beetje mag wordt er ook elders op het perron gerookt.

In de trein mag je ook niet een beetje roken, en ook daar doen ze het hoor ;)

Ennes schreef:In de trein mag je ook niet een beetje roken, en ook daar doen ze het hoor ;)

Ik had laatst dat iemand uit de open deur zat te paffen op het station maar afgezien daarvan kan ik me niet herinneren dat ik dit meegemaakt heb. Op het perron buiten het rookgedeelte roken zie ik erg vaak, en ik doe bepaald geen moeite om het op te zoeken.

Ronzol schreef:@Daantje: Bij de inspectie kan je die poolcentrum dus aangeven, omdat hij de wet overtreed. Dan kan deze dienst ingrijpen. Dat je dat niet doet moet je natuurlijk zelf weten, maar zo ben je wel ZELF verantwoordelijk hiervoor en hou je deze illigale constructie in stand.

Dat vind ik te ver gaan, zo'n poolcentrum moet zich gewoon aan de wet houden. De eigenaar is degene die verantwoordelijk is voor deze situatie (zwart personeel en overtreding rookverbod), niet een argeloze bezoeker.

iljitsch schreef:

Ennes schreef:In de trein mag je ook niet een beetje roken, en ook daar doen ze het hoor ;)

Ik had laatst dat iemand uit de open deur zat te paffen op het station maar afgezien daarvan kan ik me niet herinneren dat ik dit meegemaakt heb. Op het perron buiten het rookgedeelte roken zie ik erg vaak, en ik doe bepaald geen moeite om het op te zoeken.

zit waarschijnlijk ook iets vaker in de trein als jij, en het gebeurd dan ook hoofdzakelijk op de meest onmogelijke tijdstippen. laatste treintjes, eerste treintjes, nachtnet.

Geert schreef:

Ronzol schreef:@Daantje: Bij de inspectie kan je die poolcentrum dus aangeven, omdat hij de wet overtreed. Dan kan deze dienst ingrijpen. Dat je dat niet doet moet je natuurlijk zelf weten, maar zo ben je wel ZELF verantwoordelijk hiervoor en hou je deze illigale constructie in stand.

Dat vind ik te ver gaan, zo'n poolcentrum moet zich gewoon aan de wet houden. De eigenaar is degene die verantwoordelijk is voor deze situatie (zwart personeel en overtreding rookverbod), niet een argeloze bezoeker.

Plus dat het (toen ik het uitzocht) niet mogelijk is om het anoniem te melden en dat je gegevens ook niet honderd procent beschermd worden.

find_your_spot schreef:Mag ik al 130 km/u? *O*

Ja in Frankrijk.

Ik vind die rookpalen wel prima eigenlijk *O*

Werkt lekker stigmatiserend voor dat tweederangs volk *O* :pos:

Caspar schreef:

find_your_spot schreef:Mag ik al 130 km/u? *O*

Ja in Frankrijk.

En in Luxemburg.

iljitsch schreef:Allereest is roken gewoon hardstikke slecht dus hoe meer het aan banden gelegd wordt hoe beter.

Als olieslaaf door het leven gaat is ook harTstikke slecht, maar daarvan wil ik ook niet dat het aan banden wordt gelegd.


Durven er hier mensen uit te komen dat ze PVV hebben gestemd?

Waarom zou je dat niet durven?