Discussie vraagafhandeling OV Vraagbaak

Hier zijn alle ideeën voor OVNL welkom
gkw1969
Berichten: 399
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:40

Discussie vraagafhandeling OV Vraagbaak

Berichtdoor gkw1969 » Wo 06 Feb 2019, 12:51

Is het niet handiger dat er ergens op dit forum de links geplaatst worden naar de verschillende vervoerders of een link naar 9292?
Dan hoeven de mensen niet meer te vragen, maar kunnen ze zelf kijken
When you're tired of London, you're tired of life

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 10426
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Aking » Wo 06 Feb 2019, 13:06

Dat kun je doen, maar dat weerhoudt demense niet van vragen :wink:
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 6867
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Z2N » Wo 06 Feb 2019, 13:16

Ach, kunnen we demensuh dan in ieder geval alleen helpen als ze wat manieren tonen? Geen hallo, geen alvast bedankt, zo heb ik het niet geleerd als kind... :X
Journey of a night time

Flickr!

en-es
Berichten: 1005
Lid geworden op: Zo 11 Dec 2016, 14:11

Re: Dienstregeling

Berichtdoor en-es » Wo 06 Feb 2019, 13:59

Ik vraag me wel eens af wat de intenties zijn van die mensen die dit soort topics openen. Vragen om informatie die je zelf makkelijk kan opzoeken.

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 10426
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Aking » Wo 06 Feb 2019, 15:31

Wat voor sommigen hier misschien als ademen is, is niet voor iedereen even makkelijk. Al kun je het ook overdrijven natuurlijk, we zijn Ome Google niet...
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
MarkHul
Berichten: 742
Lid geworden op: Ma 06 Mar 2017, 11:03

Re: Dienstregeling

Berichtdoor MarkHul » Wo 06 Feb 2019, 16:26

Als ze dit kunnen vinden, waarom dan niet sites zoals 9292 of een andere reisplanner van vervoerders? Kunnen we dit forumdeel niet beter hernoemen naar Beveelbaak? :X

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 32004
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Daniel » Wo 06 Feb 2019, 16:31

Omdat de sites van vervoerders tegenwoordig allerlei dynamisch gegenereerde systemen hebben waar de dienstregeling in staat, in plaats van de PDF downloads die het vroeger waren.
Over het algemeen zijn die dienstregelingen daardoor slecht met Google te vinden, terwijl onze wiki geoptimaliseerd is op vindbaarheid en vaak bovenaan in Google verschijnt als je bv. zoekt op "Lijn 1 Amsterdam".

En je moest eens weten hoe vaak er vragen per mail kwamen via ons contactformulier waar letterlijk een link naar 9292 boven staat. Al gebeurt dat aanzienlijk minder sinds we de vraagbaak hebben.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

Gebruikersavatar
ArrivaBas
Berichten: 5319
Lid geworden op: Ma 20 Apr 2015, 13:39
Locatie: Dordrecht
Contact:

Re: Dienstregeling

Berichtdoor ArrivaBas » Wo 06 Feb 2019, 16:50

Naar aanleiding van deze discussie is het misschien wel handig om op de wiki een link naar een reisplanner, dienstregeling of vervoerder van de betreffende dienst aan te leggen, al is dat met Duitse en Belgische lijnen voor directe links naar dienstregelingen nagenoeg een ondoenlijke zaak om bij te houden.
20-06-2019: Trein 298,4 km, Bus 8 km, Trèm 0 km, Metro 0 km

Volg hier Mijn Flickr!

Favoriete bussen: Mercedes-Benz Integro 1, Mercedes-Benz Citaro C2 en Solaris Urbino III en IV. Favoriete Treinen: DDZ, FLIRT3, NPZ en Talent 3

Gebruikersavatar
dylanwild94
Berichten: 6086
Lid geworden op: Vr 28 Jun 2013, 22:05
Locatie: rozenburg zh
Contact:

Re: Dienstregeling

Berichtdoor dylanwild94 » Wo 06 Feb 2019, 17:20

ArrivaBas schreef:al is dat met Belgische lijnen voor directe links naar dienstregelingen nagenoeg een ondoenlijke zaak om bij te houden.
Sterker nog de linken naar de MIVB site is volgens mij zelf verboden. :roll:
gaat het niet zoals het moet,moet het maar zoals het gaat.
je hebt het OV en je hebt de NS.

Jef400
Berichten: 4801
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Jef400 » Wo 06 Feb 2019, 18:59

Omdat?
De oorzaak is belangrijker dan het gevolg.

avl
Berichten: 1539
Lid geworden op: Ma 20 Jun 2011, 00:38

Re: Dienstregeling

Berichtdoor avl » Wo 06 Feb 2019, 19:16

Omdat de MIVB dat verbied dat te doen zonder hun toestemming.
Kijk maar op hun site.

Mag helaas geen link daar naar toe geven. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 10426
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Aking » Wo 06 Feb 2019, 19:26

Laat ze mij maar aanklagen dan *O*

MIVB schreef:Hyperlink

Elke gebruiker of bezoeker verbindt zich ertoe geen link te leggen vanaf enige andere website naar de website van de Maatschappij voor het Intercommunaal Vervoer te Brussel (MIVB), met inbegrip van één van de secundaire pagina's, zonder de uitdrukkelijke toestemming van de MIVB.

Dit verbod geldt voor elke vorm of techniek van verbinding waarbij de naam, het adres of enig ander element (onder meer beelden, logo's, animaties, teksten, knoppen...) of een gedeelte van een element dat op één van onze webpagina's voorkomt, getoond wordt op één van de pagina's van een andere website, of waardoor de internetgebruiker vanaf deze andere website op welke manier ook doorverbonden wordt naar de website van de MIVB.

De aanvraag tot toelating moet via contactformulier verstuurd worden. Klik hier om ons te contacteren
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
PHS
Berichten: 1879
Lid geworden op: Vr 28 Okt 2016, 14:32

Re: Dienstregeling

Berichtdoor PHS » Wo 06 Feb 2019, 20:56

Helaas voor jou heeft het Hof van Justitie (zie zaak C-466/12) allang bepaald dat het linken naar vrij beschikbare content mag (A)
Wat niet is, kan altijd nog komen.

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 6867
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Z2N » Wo 06 Feb 2019, 21:07

Ondertussen heeft de TS een nieuw topic geopend met opnieuw een dienstregelingverzoek en opnieuw zonder manieren. Is het niet makkelijker om uit te leggen hoe de dienstregeling opgezocht kan worden dan om mensen naar het resultaat te leiden? :?
Journey of a night time

Flickr!

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 40240
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Suus » Wo 06 Feb 2019, 21:20

Ik snap dit geklaag niet zo goed, wat is het probleem om even een-twee minuten van je tijd te investeren in het geven van een antwoord? In de plaats daarvan gaan jullie nu urenlang doorzeuren dat mensen moderne technologie niet snappen en dat ze niet vriendelijk zijn.

Maar: zoekmachines zijn ook niet altijd makkelijk in het gebruik, en ik heb er zelfs voor geleerd. En: mensen zijn soms niet altijd vriendelijk. Dat is soms frusterend, maar vriendelijk terugdoen en helpen een antwoord te vinden werkt nog altijd beter dan afkatten.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 6867
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Z2N » Wo 06 Feb 2019, 21:23

Maar wat is dan de oplossing: mensen mee laten gaan met de tijd, of mensen een oplossing geven die geen duuroplossing biedt?

Oh, en goede manieren gaan niet in rook op als je moeite hebt met een zoekmachine. :X
Journey of a night time

Flickr!

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 40240
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Suus » Wo 06 Feb 2019, 21:36

In dit geval is een snelle oplossing geven beter en op een andere plek dan discussiëren over een duurzamere oplossing.
Rame à l'approche

Ardan
OVNL-beheerder
Berichten: 10851
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Ardan » Do 07 Feb 2019, 02:18

Het is helaas een gegeven dat behoorlijk wat mensen slecht zijn in lezen. We timmeren alles dicht met teksten als 'wij zijn geen vervoersbedrijf', 'wij hebben geen banden met vervoersbedrijven of -instanties', 'wij zijn slechts hobbyisten', toch stromen de mails binnen met klachten over buschauffeurs, hoe lang omleidingen duren, en over vertrektijden. Al deze berichten zijn op hetzelfde niveau: botte tekst zonder interpunctie en zonder volzinnen. Zonder er dieper op in te gaan denk ik dat het voldoende zegt over het vermogen iets zelf op te zoeken. Dat is voor sommigen nou eenmaal lastig.

Om het oorspronkelijke topic niet te veel te laten verzanden heb ik dit topic afgesplitst.
Hier had een onderschrift kunnen staan.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 5025
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: Discussie vraagafhandeling OV Vraagbaak

Berichtdoor trolly » Do 07 Feb 2019, 07:03

Dat lijkt me een heel heldere analyse, Ardan. De wereld is vol van niet-onvriendelijke, maar tevens niet zo snuggere types. Ze combineren vaak een gebrekkig inzicht in de wonderen van het web met een matige tekstverwerkingssnelheid. Minder noodzakelijke woorden als "graag" of "bedankt" willen daar nogal eens de dupe van worden, om over het toepassen van de voorwaardelijke wijs nog maar te zwijgen.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 14458
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Meltrain » Do 07 Feb 2019, 08:15

MarkHul schreef:Als ze dit kunnen vinden, waarom dan niet sites zoals 9292 of een andere reisplanner van vervoerders? Kunnen we dit forumdeel niet beter hernoemen naar Beveelbaak? :X

Vergeet niet dat veel (incidentele) reizigers geen idee hebben welke vervoerder er in de buurt rijdt. Ze weten wellicht nog net het lijnnummer, maar of dat dan Arriva, RET of Pietje Puk Express is, weet men niet.
En eerlijk gezegd zou ik ook niet weten welke vervoerder(s) vanuit Winterswijk naar Duitsland rijdt/rijden. :@

Ardan schreef:Het is helaas een gegeven dat behoorlijk wat mensen slecht zijn in lezen. We timmeren alles dicht met teksten als 'wij zijn geen vervoersbedrijf', 'wij hebben geen banden met vervoersbedrijven of -instanties', 'wij zijn slechts hobbyisten', toch stromen de mails binnen met klachten over buschauffeurs, hoe lang omleidingen duren, en over vertrektijden. Al deze berichten zijn op hetzelfde niveau: botte tekst zonder interpunctie en zonder volzinnen.

Ik ben wel benieuwd hoe jullie daar dan op antwoorden: hebben jullie een standaard tekst of is het iets persoonlijker (of beantwoorden jullie die vragen gewoon niet)?
I'm more into trains than training and my favourite sport is transport.
Dagelijks reiziger Rlb - Asa.

huibf
Berichten: 3311
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Discussie vraagafhandeling OV Vraagbaak

Berichtdoor huibf » Do 07 Feb 2019, 08:54

Wat wellicht mogelijk is om te starten met een lijstje van busboekjes in PDF formaat.
Sterker nog misschien is het een idee centraal de busboekjes op te slaan met een duidelijke bestandsnaam en niet zoal Connexxion nu doet of Arriva.
We kunnen dan linken naar de juiste PDF.

Een vervoeder die geen info op PDF heeft moeten we eingenlijk niet serieus nemen, sterker nog gewoon adviseren om niet te reizen. _O_

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 7181
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Uden

Re: Dienstregeling

Berichtdoor regenmaker » Do 07 Feb 2019, 14:03

Meltrain schreef:En eerlijk gezegd zou ik ook niet weten welke vervoerder(s) vanuit Winterswijk naar Duitsland rijdt/rijden. :@


Schande! Maar ik denk dat je hier niet de enige bent. :wink:
Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).

Wijzigingen VRR
27 oktober 2019 - Duisburg
15 december 2019 - Bochum, Gelsenkirchen, Hagen

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 6867
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Discussie vraagafhandeling OV Vraagbaak

Berichtdoor Z2N » Do 07 Feb 2019, 18:07

huibf schreef:Wat wellicht mogelijk is om te starten met een lijstje van busboekjes in PDF formaat.
Sterker nog misschien is het een idee centraal de busboekjes op te slaan met een duidelijke bestandsnaam en niet zoal Connexxion nu doet of Arriva.
We kunnen dan linken naar de juiste PDF.

Ik denk juist dat het makkelijker is om een uitleg te maken hoe mensen dat zelf op kunnen zoeken. Dus eventueel een uitleg waarin per vervoerder staat hoe je de dienstregeling kan zoeken, als pagina op de wiki. Daarmee kunnen mensen die 'hoe vind ik dienstregeling' intikken wat makkelijker naar hun antwoord komen.
Journey of a night time

Flickr!

Western Soldier
Berichten: 1102
Lid geworden op: Ma 22 Mei 2017, 18:10

Re: Dienstregeling

Berichtdoor Western Soldier » Do 07 Feb 2019, 22:10

regenmaker schreef:
Meltrain schreef:En eerlijk gezegd zou ik ook niet weten welke vervoerder(s) vanuit Winterswijk naar Duitsland rijdt/rijden. :@


Schande! Maar ik denk dat je hier niet de enige bent. :wink:


Zeker niet, ik weet ook echt niet in welke plaats welke vervoerder precies rijdt. 9292 vind ik bovendien ook niet altijd optimaal en een fijne reisplanner als het gaat om de wat meer afgelegen gebieden. 9292 geeft nogal eens een advies om te lopen naar een bepaalde plek terwijl ik weet dat als ik iets langer wacht er dan alsnog een bus gaat. Zo geeft hij naar mijn huis in bepaalde gevallen nooit 51 aan, terwijl die echt dichterbij stopt dan de 352. Bovendien is naar Arnhem Centraal lijn 51 niet sneller dan 590+sprinter, die wordt niet elk uur aangegeven. Tot slot neem ik soms ook wel eens per bus andere routes, omdat ik weet dat de snellere lijnen wat drukker zijn en gebruik dan om die reden een iets langzamere bus, die in die gevallen nooit getoond wordt. Of tussen Ede-Wageningen en Wageningen busstation, dat ik dan op sommige momenten liever 84 en 88 heb en op sommige momenten liever 86 afhankelijk van drukte en van punctualiteit die door de dag heen sterk verschillen. Bij die lijnen weet ik toevallig dat het Keolis is, omdat het in de buurt is, maar om dat van elke plek in het land te weten weet ik niet en op die momenten vind ik het dan prettig om daarvan te weten welke opties er zijn.
Regelmatig te vinden in de lijnen 51, 352, 589, 590, 51, 53 en 54.

nvdw
Berichten: 1961
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2012, 14:12

Re: Discussie vraagafhandeling OV Vraagbaak

Berichtdoor nvdw » Do 07 Feb 2019, 22:14

Z2N schreef:Ik denk juist dat het makkelijker is om een uitleg te maken hoe mensen dat zelf op kunnen zoeken


Mwoh. Ik kan me niet geheel aan de indruk onttrekken dat mensen het ook wel heel makkelijk vinden, een ander de informatie te laten zoeken. Scheelt je toch zelf kijken op 9292 of even naar de haltevertrekstaat te lopen.
“Uiteindelijk ga je je altijd interesseren voor de afrekening van de servicekosten” ~ Houellebecq


Terug naar “Denk mee met de site”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast