Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Voor discussie over de wiki, bijvoorbeeld over de lay-out van een bepaald onderdeel. Inhoudelijke wijzigingen kunnen in de wiki zelf gemaakt worden
Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5691
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor fogeltje » Wo 12 Okt 2016, 12:49

Hallo allemaal, in de infobox voor buslijnen hebben we een veldje voor de vervoerders. Hier staat de vervoerder (goh). Als een concessiehouder een lijn geheel of deels uitbesteed, dan nemen wij dat vaak op als "Fogeltje Veevoer GmbH i.o.v. Zuidooster". Op zich heb ik daar geen moeite mee, zolang de naam van de concessiehouder maar te zien is (dit is immers de naam waaronder het OV in die regio rijdt en die mensen kennen, die zullen naar Arriva bellen en niet Taxiservice Schubbekutteveen-Oost).

Ik zag dat Mr-W onlangs bij een Helmondse lijn ook de Atlant-groep heeft toegevoegd. Ik heb hier mijn twijfels bij. Eerst even uitleg hierover:

De Atlantgroep is een groep die mensen met een grote achterstand tot de arbeidsmarkt gesubsidieerd aan het werk zet. Zo werken er dus ook enkelen bij Hermes. Die rijden de laatste rit van de dag van lijn 25 van Helmond naar Gemert en overdag rijden ze lijn 552, de flexbus naar Brandevoort.

In hoeverre kunnen wij hier nog zeggen "Atlant i.o.v. Hermes". Ik beschouw Atlant meer als een soort uitzendbureau dat chauffeurs levert voor een busje. Dat busje lijkt mij verder eigendom van Hermes, in tegenstelling tot situaties waarin een vervoerder vervoer uitbesteed aan een touringcarbedrijf of taxibedrijf. Die hebben dan vrijwel altijd hun eigen bussen. Moeten we bedrijven als Atlant in de infobox opnemen? Dan zouden hier denk ik meer namen moeten staan, want OV-bedrijven kunnen vaker externe chauffeurs inhuren. Ik ben in Arriva bussen al vaker chauffeurs van Diamond of Dortmans tegengekomen die verder gewoon in een Arriva-bus zaten. Zou je dat soort bedrijven dan ook moeten opnemen? Ik dacht van niet.

Ik wil graag weten wat mijn wede wikianen hierover denken. Let op, het gaat mij puur om de infobox die mij te druk wordt. Als iets compleet of deels wordt uitbesteed, dan vind ik vermelding prima, maar als het alleen over het inhuren van chauffeurs (en volgens mij is dat hier zo), dan vind ik het niet nodig.
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
Chrysa
Berichten: 1964
Lid geworden op: Za 21 Mei 2016, 21:12

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor Chrysa » Wo 12 Okt 2016, 13:40

Ik ken het gebied niet, maar ik zou zeggen dat het logo op de bus te zien zou moeten zijn.

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5691
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor fogeltje » Wo 12 Okt 2016, 13:45

Dat vind ik zelf geen goed criterium, want soms verbiedt een opdrachtgever dat. OAD reed voor Breng in volledige Brenguitvoering terwijl de bussen wel van OAD waren. Alleen aan het chauffeursuniform kon je zien dat je te maken had met een OAD-chauffeur.
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
Chrysa
Berichten: 1964
Lid geworden op: Za 21 Mei 2016, 21:12

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor Chrysa » Wo 12 Okt 2016, 13:52

Op of in de bus dan. :6

Stond er helemaal nergens op die bus een OAD-logo dan? Bij TCR moet je soms ook zoeken, maar ze zijn er wel.

huibf
Berichten: 2522
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor huibf » Wo 12 Okt 2016, 18:09

Ik zie het nu ook niet van de subvervoerders. Maar dan ook consequent.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9552
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor Wubbo » Wo 12 Okt 2016, 18:12

Waarom zou je in de infobox zetten dat OAD rijdt als je dat als normale reiziger niet kan zien? Zoiets in de begeleidende tekst zetten is prima, en zoiets op de pagina van OAD zetten is ook prima, maar waarom zou je het verder in de infobox willen zetten?

chemie
Berichten: 366
Lid geworden op: Do 01 Mei 2014, 12:01

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor chemie » Vr 14 Okt 2016, 00:53

huibf schreef:... consequent.

Consequent zijn is natuurlijk wel het belangrijkste in deze. Of het een of het ander. Ik geloof dat gemiddelde bezoeker van de Wiki een gewone reiziger (lees: dagjesmens/forens) is, die het verschil tussen een rit van OAD in een Breng bus of een Breng chauffeur in een Breng bus niet ziet. Van mij betreft hoeft het er dus niet bij te staan.

Wubbo schreef:Waarom zou je in de infobox zetten dat OAD rijdt als je dat als normale reiziger niet kan zien? Zoiets in de begeleidende tekst zetten is prima, en zoiets op de pagina van OAD zetten is ook prima, maar waarom zou je het verder in de infobox willen zetten?


Volkomen mee eens.

De eigenlijke vraag moet hier zijn, wat is een helder criterium om een duidelijke grens te trekken: misschien is een andere bus wel een goed iets?

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9264
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor Ardan » Vr 14 Okt 2016, 01:02

Eens met bovenstaande reacties. Als je als reiziger echt iets duidelijk anders merkt wel opnemen, als er ineens een rare bus komt opdagen kan de reiziger weten 'ohja dit werd uitbesteed maar het is een normale lijn waar ik mag instappen'. Zoiets. Als alleen de chauffeur een ander pakkie aanheeft of zelfs niet eens maar van elders komt: dat interesseert Jan met de Pet totaal niet en mag in de begeleidende tekst.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3694
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor regenmaker » Vr 14 Okt 2016, 07:37

Ik hoor altijd van ja dat interesseert de normale reiziger niet. Maar volgens mij is dit een hobbyisten forum/wiki? De normale reiziger boeit ook serienummers van treinen niet, dus laten we die anders ook maar schrappen?
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor Vinny » Vr 14 Okt 2016, 07:51

De regel wordt dan: de uitbestede vervoerders woren gemeld, tenzij beredeneerd kan worden dat het toevoegen van de informatie een te vol infoscherm oplevert en geen meerwaarde biedt voor de reiziger.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 806
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor trolly » Vr 14 Okt 2016, 08:37

regenmaker schreef:Ik hoor altijd van ja dat interesseert de normale reiziger niet. Maar volgens mij is dit een hobbyisten forum/wiki? De normale reiziger boeit ook serienummers van treinen niet, dus laten we die anders ook maar schrappen?

Nee zeg, dan heeft JWM niks meer om over te mopperen :wink:

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11137
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor Meltrain » Vr 14 Okt 2016, 09:24

regenmaker schreef:Ik hoor altijd van ja dat interesseert de normale reiziger niet. Maar volgens mij is dit een hobbyisten forum/wiki? De normale reiziger boeit ook serienummers van treinen niet, dus laten we die anders ook maar schrappen?

De Wiki wordt anders ook genoeg door de gemiddelde reiziger gebruikt.
En al boeit het specifieke treinnummer de gemiddelde reiziger wellicht niet, de route van de trein boeit hem / haar wel. :wink:
We kunnen de pagina van de 2800 wel hernoemen in "Intercity Rotterdam Centraal - Utrecht Centraal", maar dat leidt wellicht weer tot verwarring met de 500 / 12500, omdat de naam insinueert dat alle Intercity's tussen Rotterdam Centraal en Utrecht Centraal getoond worden.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

waldo79
Berichten: 3625
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor waldo79 » Vr 14 Okt 2016, 15:27

De treinseries kun je in apps ook vragen. Zo irrelevant is die niet te vermelden.
Mij best :)

Milco
Berichten: 3571
Lid geworden op: Ma 13 Jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contact:

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor Milco » Za 15 Okt 2016, 16:11

Ik zou de onderaannemers niet in de infoboxen tonen, maar wel in de tekst. Een reiziger zal geen verschil zien tussen een bus van Connexxion Tours of een bus van Connexxion. Echter, bij TCR is dat wel anders. Die heeft bussen in allerlei kleuren. Hoe gaan we hiermee dan om?
Opleiding Planner Wegtransport behaald.
Oud-stagiair bij Connexxion Tours.
Administratief medewerker USG People.
Website: http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 26-11-2016
Youtube: http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 26-11-2016

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25111
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Vervoerders infoboxen bij buslijnen

Berichtdoor Daniel » Za 15 Okt 2016, 19:59

De wiki is simpelweg niet bedoeld als reisinformatie maar als een hobbymatig naslagwerk. Dat er ook veel reizigers via onze wiki informatie zoeken is een feit, maar dat wil niet zeggen dat we dan maar uitsluitend reizigersinformatie moeten gaan tonen. Immers heeft de wiki dan geen meerwaarde meer t.o.v. de website van een vervoerder. (Er komen ook veel vragen naar vertrektijden binnen, toch tonen we die niet :wink: )
Juist dit soort informatie over onderaannemers, die voor de hobbyist toch het meest relevant is (en da's toch de meerderheid van de terugkerende bezoekers) zou ik daarom niet zomaar schrappen. Verwijderen uit de infobox zorgt immers dat de informatie ook verdwijnt uit de automatische overzichten bij stations, waarmee je het snelle overzicht kwijt bent.

Waar we dan wellicht wel op moeten letten is dat er niet teveel informatie in de infobox staat. Stel dat een lijn bijvoorbeeld door vier onderaannemers gereden wordt dan zou je in de infobox kunnen melden "Diverse bedrijven i.o.v. Arriva" of iets dergelijks en dan specificeren in de tekst. Maar als er één onderaannemer rijdt dan kan die wat mij betreft gewoon de infobox in.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto


Terug naar “OV in Nederland Wiki”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast