Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3990
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor reisthijs » Do 28 Aug 2014, 16:03

Zo'n spiegeldienst zou nu veel minder nuttig zijn, omdat het Benelux-pad langzamer is geworden en de IC Amsterdam-Vlissingen weer via Schiphol rijdt.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4423
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor JWM » Do 28 Aug 2014, 16:06

De meerwaarde van die spiegeldienst was toen volgensmij ook zeer beperkt. Mede door het slechte rijpad.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25073
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Daniel » Do 28 Aug 2014, 16:25

Bakpapier schreef:Iets langer wachten op Ede Wageningen lijkt me inderdaad geen onoverkomelijk probleem. Wel moet je dan oppassen dat het niet gewoon sneller wordt om dan alsnog op de IC over te stappen, ipv te blijven zitten in de stoptrein? Want dan heeft het eigenlijk allemaal niet zoveel toegevoegde waarde (behalve voor die ene persoon per jaar die van Wolfheeze naar Lunteren moet of zo).

Het is dan meer een actie omdat het handiger is qua materieel, want inderdaad ja, je krijgt dan wel een inhaling door de IC op Ede-Wageningen. Een andere oplossing is wel lastig omdat je niet later aan kunt komen in Ede zolang Ede Centrum enkelsporig is en eigenlijk ook niet langer in Arnhem kunt keren vanwege het spoorgebruik daar.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11920
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Geert » Do 28 Aug 2014, 16:28

JWM schreef:De meerwaarde van die spiegeldienst was toen volgensmij ook zeer beperkt. Mede door het slechte rijpad.

Die extra trein was meestal ook zeer leeg.

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4423
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor JWM » Do 28 Aug 2014, 16:42

Vooral omdat het rijpad nog beroerder was dan dat van de Benelux wat toen ook al niet overhield...

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Thom91 » Do 28 Aug 2014, 16:52

JWM schreef:
Dennenboom schreef:Ik neem aan van niet. De spiegeldienst van enige tijd geleden was een voorloper van de Fyra. Nu we de IC-d hebben zou dat aan de wensen voor reizen tussen 010 en 020 moeten voldoen.


Dit klopt niet helemaal, de spiegeldienst ging rijden toen de snelle IC Amsterdam - Rotterdam over Den Haag verdween (december 2011). Er was toen ook al 2x per uur een IC-direct / Fyra over de HSL. Die spiegeldienst zou blijven totdat er een kwartierdienst over de HSL zou zijn. In september 2012 is die IC toen opgeheven voor het proefbedrijf van de V250 met reizigers. Uiteindelijk kwam men toen niet verder dan één extra trein per 3 uur ofzo die ook nog eens vaak uitviel :')

De spiegeldienst reed vanwege het ontbreken van een directe verbinding Rotterdam - Schiphol zonder HSL.
Komt wel goed schatje.

jesperhaverkamp
Berichten: 200
Lid geworden op: Zo 11 Mar 2012, 20:12

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor jesperhaverkamp » Do 28 Aug 2014, 17:03

Die 600 serie was vooral fijn voor reizigers Shl - Gv die zo de drukte rond Ledn konden ontwijken. Ook reizigers Shl - Dt (alleen in die richting) hadden een mooie verbinding. Op Gv sloot de 600 (en een half uur later de 9200) cross platform op de 1900 aan. Die 1900 mocht dan ook nog eens voor de 600 / 9200 uit. Voor Shl - Dt was de reistijd 33 minuten (nu 39).

Gek was wel dat de 600 geïntroduceerd werd als compensatie voor het ontbreken van de kwartiersdienst op de HSL. Toen de 1000 serie een paar spitsritten ging rijden, werd de 600 er over de hele dag uitgegooid.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31441
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Suus » Do 28 Aug 2014, 17:24

De s600 toonde wat mij betreft vooral aan dat een intercity in de Randstad stukken minder vol is als deze niet frequent stopt. Daarmee is ook echte de reden voor het niet stoppen in Leiden van de Benelux weer eens opgehelderd: de trein heeft te weinig capaciteit om binnenlandse reizigers voor Leiden mee te nemen, dus wordt het station gewoon overgeslagen. En voor Amsterdam - Rotterdam is de HSL sinds de introductie van de lage toeslag gewoon the train of choice.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1646
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Erno-BE » Do 28 Aug 2014, 19:04

Klaasje schreef:Het verhaal zit natuurlijk wat gecompliceerder in elkaar. Het is niet zozeer dat NS dolgraag met lege treinen die geld kosten heen en weer rijdt tussen Ede en Arnhem. NS krijgt ook geen subsidie voor die treinen. Het is ook zo dat Connexxion inderdaad een goedkoper exploitatiemodel heeft welke beter past bij niet drukke stoptreinen en dat zij dus veel goedkoper zouden rijden. Als dat het enige wat meespeelt zou zijn dan zou NS veel makkelijker zijn om zomaar te zeggen dat Cxx die ritten wel mag rijden. Zeker als Cxx daar mogelijk subsidie van Gelderland voor zou krijgen.

De crux zit hem ergens anders. De inpassing in de dienstregeling van de valleilijntreinen is heel lastig. De dienstregeling op Ede-Arnhem en dus Utrecht-Zevenaar hangt van een aantal factoren af en dat aantal neemt toe als de verbinding Amersfoort-Ede wordt doorgetrokken naar Arnhem. Dat maakt het rijden van een optimale dienstregeling van de intercity's Schiphol/Amsterdam-Eindhoven/Nijmegen stukken lastiger (en misschien zelfs onmogelijk) omdat de trein Amersfoort-Arnhem door het enkelspoor tussen Barneveld en Ede alleen op bepaalde tijdstippen het spoor Ede-Arnhem op kan. Als Ede-Arnhem een los treintje is dan is de hele dienstregeling niet van dat treintje afhankelijk i.t.t. een doorgetrokken Valleilijntrein. Met de huidige oplossing tref je het belangrijkste product van NS, de drukke IC-verbindingen, niet terwijl dat product er best stukken minder mooi uit kan gaan zien als de Valleilijn wel doorrijdt.

De klanten Utrecht-Arnhem worden dus boven de klanten Barneveld-Arnhem gesteld. Geef NS eens ongelijk: De eerste zijn hun eigen reizigers en dat zijn er vele duizenden per dag, de tweede zijn niet hun klant en het zijn er maar een stuk of 200.

Door die achtelijke PHS-plannen* waarbij er een shitload aan IC-treinen naar Arnhem (en Eindhoven) gestuurd moeten worden is doortrekking van de Valleilijn niet mogelijk.

*Ik zie liever 4 IC's per uur met daarnaast een aantal spitstreinen dan 6 IC's per uur de hele dag. Dat de s3000 grotendeels met VIRM6 en de s3100 met VIRM4 rijdt toont aan dat er totaal geen behoefte is aan 6 IC's per uur.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Frans F » Do 28 Aug 2014, 19:45

reisthijs schreef:Dat gaat vast niet werken. Denk jij dat CXX er in wil investeren (extra materieel & personeel regelen) als de kans groot is dat NS een paar jaar later bedenkt dat het toch handiger is om een sprinter Utrecht-Arnhem of Ede-Zutphen te laten rijden, dat doen ze dan liever zelf, dááág Connexxion.

DB laat als concessiehouder ook op diverse lijnen de treinen door andere spoorwegmaatschappijen rijden.
Kwestie van gewoon een contract sluiten.

Bakpapier schreef:Of je heft gewoon zowel Wolfheeze als Oosterbeek simpelweg op als station. Opgeruimd staat netjes, klaar is kees.

Daar hebben we Sloopbedrijf Bakpapier B.V. weer.
Als het aan jou ligt zijn er straks in Nederland nog maar 10 stations over.

Erno-BE schreef:*Ik zie liever 4 IC's per uur met daarnaast een aantal spitstreinen dan 6 IC's per uur de hele dag. Dat de s3000 grotendeels met VIRM6 en de s3100 met VIRM4 rijdt toont aan dat er totaal geen behoefte is aan 6 IC's per uur.

Dat hele PHS is inderdaad totale geldverspilling, maar overtuig de politiek daar maar eens van.

Gebruikersavatar
Zugführer
Berichten: 2092
Lid geworden op: Di 04 Dec 2012, 22:52
Locatie: Maarssen-Dorp

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Zugführer » Do 28 Aug 2014, 21:09

Voor zover ik weet is het ook de bedoeling alleen in de spits elke 10 minuten een trein te laten rijden, en is er geen sprake van de hele dag door zo'n hoge frequentie.
Maakt verder niet uit, want als het in het dal wel past maar in de spits niet ben je nog steeds niks verder.
2015: 21564 ov-kilometers 2016 (27-11): Trein 14588 km - Bus 1339 km - Tram 19 km - Metro 18 km - Kabelbaan 5 km - Veer 3 km

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Vinny » Do 28 Aug 2014, 21:14

Bakpapier schreef:Ja maar heel erg handig is het niet, want ede is toch wel een belangrijke richting voor die lijn, naast Amersfoort. Dat je niet tussen twee flutstationnetjes kunt reizen is meestal niet zo'n ramp, maar dit zou toch wel echt het reizigersaantal op het nieuwe Barneveld Zuid enorm doen afnemen.

Jammer, joh. Dat station was er wat mij betreft in de eerste instantie helemaal niet gekomen, maar als tussenstop in een doorgaande treindienst misstaat deze dus volledig. Alsof doorfietsen naar Barneveld Centraal zo'n ramp is. Het is nou niet alsof het hier een wereldstad betreft dat drie stations nodig heeft. :roll:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Vinny » Do 28 Aug 2014, 21:16

Bee schreef:De s600 toonde wat mij betreft vooral aan dat een intercity in de Randstad stukken minder vol is als deze niet frequent stopt. Daarmee is ook echte de reden voor het niet stoppen in Leiden van de Benelux weer eens opgehelderd: de trein heeft te weinig capaciteit om binnenlandse reizigers voor Leiden mee te nemen, dus wordt het station gewoon overgeslagen. En voor Amsterdam - Rotterdam is de HSL sinds de introductie van de lage toeslag gewoon the train of choice.

Station Leiden heeft toch speciaal middensporen gekregen om internationale (hogesnelheids)treinen het station met hoge snelheid te laten passeren?
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Bakpapier
Berichten: 1203
Lid geworden op: Di 08 Jul 2014, 15:46

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Bakpapier » Do 28 Aug 2014, 21:16

Barneveld-Noord bedient voornamelijk Voorthuizen, het heet alleen toevallig Barneveld-Noord.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31441
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Suus » Do 28 Aug 2014, 22:19

Vinny schreef:Station Leiden heeft toch speciaal middensporen gekregen om internationale (hogesnelheids)treinen het station met hoge snelheid te laten passeren?

Wellicht. Ze zijn ook erg praktisch om meer dan twee treinen neer te zetten aan een eilandperron. In Leiden kan je behoorlijk flexibel treinen langs het perron zetten en je hoeft zo voor treinen in dezelfde windrichting in principe nooit van perron te wisselen. Dat je er toevallig ook met hoge snelheid overheen kan rijden lijkt eerder een leuke bijkomstigheid.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
baladid
Berichten: 1361
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 13:00
Locatie: Gießen

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor baladid » Do 28 Aug 2014, 23:24

Barneveld en Voorthuizen hebben samen 40000 inwoners. Is drie stations davoor veel? De Duitse gemeente Haiger heeft 6 stations voor 20000 inwoners...
«Das Beste an Gießen ist sein Bahnhof» ‍‍— Justus von Liebig, beroemdste Gießenaar

waldo79
Berichten: 3619
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor waldo79 » Do 28 Aug 2014, 23:26

Het inwonertal is geen leidend criterium bij het openen van stations (A)
Mij best :)

Bakpapier
Berichten: 1203
Lid geworden op: Di 08 Jul 2014, 15:46

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Bakpapier » Vr 29 Aug 2014, 09:18

Het is niet het enige criterium, maar wel degelijk een zeer belangrijk criterium.

Overigens vind ik 3 stations voor 40.000 mensen wél veel, maar het betreft hier een regionale spoorlijn en dan kan dat wel. Mocht het aan het hoofdrailnet liggen, dan zouden er ook zeker geen 3 stations liggen voor Barneveld-Voorthuizen.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31441
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Suus » Vr 29 Aug 2014, 10:05

De case voor Barneveld Zuid zou een stuk moeilijker zijn geweest, maar soms is het ook koudwatervrees. Station Twello stond NS ook twijfelachtig tegenover maar is nu gewoon een normaal functionerend station.
Rame à l'approche

waldo79
Berichten: 3619
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor waldo79 » Vr 29 Aug 2014, 11:59

Twello had dan ook helemaal geen station. Barneveld heeft er al 2.
Mij best :)

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Frans F » Vr 29 Aug 2014, 17:02

Bee schreef: Station Twello stond NS ook twijfelachtig tegenover maar is nu gewoon een normaal functionerend station.

Zelfde verhaal met Maarheeze.
Vaak is het gewoon koudwatervrees.

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5572
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Hainje » Vr 29 Aug 2014, 17:08

Zolang er maar genoeg scholieren zijn, wordt het station vanzelf rendabel. :3
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4423
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor JWM » Vr 29 Aug 2014, 17:14

Voor de bediening van Twello moest wel de stoptrein doorgetrokken worden van Deventer naar Apeldoorn. Denk dat de NS daar vooral z'n bedenkingen bij had.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Vinny » Vr 29 Aug 2014, 17:23

De NS wil dat een station 1000 reizigers per dag trekt voordat ze het station willen gaan bedienen. Dan moet in het verzorgingsgebied, een cirkel van ongeveer 1,5 kilometer om het station heen, ongeveer 10.000 mensen wonen. Dat gaat vaak niet lukken. Voor regionale vervoerders ligt de lat een stuk lager. Echter, de kern Twello heeft ruim 13.000 inwoners. Dat is meer dan genoeg om een station op zichzelf te rechtvaardigen.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1646
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: Weinig wijzigingen spoordienstregeling 2015

Berichtdoor Erno-BE » Vr 29 Aug 2014, 18:39

Bij bijvoorbeeld Westervoort en Hengelo West duurde het ook een eeuwigheid voordat er eindelijk een station kwam, dus dast zeg niks.

Wel zijn er een hoop nutteloze haltes bijgekomen: Heerlen De Kissel, Eygelsoven Markt, Maastricht Noord, Gaanderen, Voort-Empe en Apeldoorn de Maten (Osseveld lag er vlak bij en de Maten heeft al een snellere verbinding met Arnhem). Terwijl er op veel andere plaatsen een station nuttiger is.


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten