Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11122
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor Meltrain » Wo 07 Jan 2015, 13:43

De bedrijven komen gewoon met cijfers. Als je die niet wilt geloven, is dat prima, maar je komt pas geloofwaardig over als je kunt aantonen dat die cijfers niet kloppen.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 13:53

Meltrain schreef:.............je komt pas geloofwaardig over als .........................


Wil best nog nog wel een keer uitleggen dat ik geen belang heb. De OV-bedrijven wel.
Kaart ongeldig err. 007

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor Suus » Wo 07 Jan 2015, 14:31

Waarom zouden OV-bedrijven liegen over het zwartrijderspercentage? De RET heeft er toch geen belang bij een lager cijfer voor te schotelen dan in de praktijk het geval is?
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor deadlock » Wo 07 Jan 2015, 14:33

Ik kan me voor valse aantallen, zowel naar boven als naar beneden wel belangen voorstellen maar ik denk dat dit wel prima is zo.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 15:09

Bee schreef:De RET heeft er toch geen belang bij ..........................................?


Het is een WC-eend onderzoek.
Kaart ongeldig err. 007

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor Ronaldussen » Wo 07 Jan 2015, 15:20

Als je kritiek hebt op het onderzoek en de cijfers in twijfel trekt, zou je ook zelf het initiatief kunnen nemen om een dergelijk onderzoek te kunnen doen. Zeker als niet-belanghebbende zou jij dan wel in staat moeten zijn om een onafhankelijk en objectief onderzoek te kunnen uitvoeren. Kortom: Stop met zeuren, aan de slag en bewijs dat RET de boel loopt te beflikkeren :pos: *O*
Fear builds walls

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor deadlock » Wo 07 Jan 2015, 15:23

atbrg schreef:Het is een WC-eend onderzoek.

Dus een intern onderzoek naar iets waarbij het negatief uitpakt, daarvan accepteer je de consequenties blindelings, maar als het mee blijkt te vallen en de resultaten zijn positief dan accepteer je ze niet. Aha.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 15:25

Ronaldussen schreef:..............bewijs dat RET de boel loopt te beflikkeren :pos: *O*


De RET doet een claim. De schaapjes lopen door de poortjes.
Kaart ongeldig err. 007

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 15:26

deadlock schreef: Aha.


Jij snapt het echt niet.
Kaart ongeldig err. 007

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor deadlock » Wo 07 Jan 2015, 15:32

Nee, jij snapt het niet. Niet alle interne conclusies, onderzoeken en aanverwante zaken zijn WC-eend onderzoeken. Dat is je reinste bullshit.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor Ronaldussen » Wo 07 Jan 2015, 15:35

atbrg schreef:
Ronaldussen schreef:..............bewijs dat RET de boel loopt te beflikkeren :pos: *O*


De RET doet een claim. De schaapjes lopen door de poortjes.

Aan jou dan de schone taak om te bewijzen dat die claim nergens op gebaseerd is of op z'n minst niet volledig klopt.
Dat doe je niet door op dit forum continu te beweren dat wat de RET zegt niet klopt en te beschuldigen van het uitvoeren van *WC-eend-onderzoekjes*, maar door zelf onderzoek te doen.
Maar even een kleine tip: Als je puur onderzoek doet om je eigen claims te late bewijzen, laat dit dan door een externe partij onderzoeken. Anders moeten we jou ook beschuldigen van het uitvoeren van een *WC-eend-onderzoek*. En dat zou zonde zijn, niet waar? :wink:
Fear builds walls

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 15:38

deadlock schreef:Dat is je reinste bullshit.


Dat zijn inderdaad 'interne' waarheden waarbij de eigen financiële en politieke belangen een meer dan ondergeschikte rol spelen.
Kaart ongeldig err. 007

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 15:41

Ronaldussen schreef:Aan jou dan de schone taak om te bewijzen dat die claim nergens op gebaseerd is of op z'n minst niet volledig klopt.


Ik heb geen taak bij het weerleggen van de resultaten van WC-onderzoek. Misschien eventueel bij het constateren daarvan. Bij deze :pos:
Kaart ongeldig err. 007

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor Suus » Wo 07 Jan 2015, 15:58

Maar dan zou de RET toch wel een hoger zwartrijpercentage geven?

Want dan kunnen ze aantonen dat hun veiligheidsbeleid niet succesvol is en dat er meer geld bij moet (want geld wil iedereen wel), terwijl ze nu juist aantonen dat hun veiligheidsbeleid wel werkt waardoor de opdrachtgever gaat denken dat het misschien ook wel goedkoper kan (de RET heeft in verhouding tot andere OV-bedrijven namelijk relatief veel veiligheidspersoneel).
Rame à l'approche

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 16:05

Bee schreef:Maar dan zou de RET toch wel een hoger zwartrijpercentage geven?


Tja, als jij het zegt. Dat klinkt inderdaad niet echt objectief.
Kaart ongeldig err. 007

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor Ronaldussen » Wo 07 Jan 2015, 16:10

atbrg schreef:
Ronaldussen schreef:Aan jou dan de schone taak om te bewijzen dat die claim nergens op gebaseerd is of op z'n minst niet volledig klopt.


Ik heb geen taak bij het weerleggen van de resultaten van WC-onderzoek. Misschien eventueel bij het constateren daarvan. Bij deze :pos:

Je hebt kritiek op het onderzoek en op de resultaten daarvan. Mij is altijd geleerd dat je in dat geval je kritiek moet kunnen onderbouwen met feiten. Die feiten kun je verkrijgen door onderzoek te plegen. Dus bij dezeN adviseer ik je om zélf een onderzoek uit te voeren waaruit blijkt dat de RET claims doet die niet op waarheid berusten. Door zelf met feiten/cijfers te komen bereik je doorgaans meer dan continu lopen roeptoeteren dat een onderzoek niet deugt.
Fear builds walls

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 16:16

Ronaldussen schreef:Je hebt kritiek op het onderzoek ........


We hebben de merknaam al vaak genoemd.

Ronaldussen schreef:.................en op de resultaten daarvan.


Kunnen zo in de 'Bruine Rotterdammer'.
Kaart ongeldig err. 007

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor Ronaldussen » Wo 07 Jan 2015, 16:26

Wat is nu precies je doel atbrg?
Fear builds walls

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor deadlock » Wo 07 Jan 2015, 16:27

Mis ik iets?
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Klaasje
Berichten: 5986
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor Klaasje » Wo 07 Jan 2015, 16:40

Als de daling van het aantal zwartrijders niet het gevolg is van de poortjes ben ik er wel benieuwd naar wat dan wel de reden is. Als er geen substantiële andere wijzigingen zijn klopt de daling niet of zijn het toch de poortjes.

waldo79
Berichten: 3620
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor waldo79 » Wo 07 Jan 2015, 17:46

Ronaldussen schreef:Wat is nu precies je doel atbrg?

Veel meer dan trollen kan ik het helaas niet noemen :X
Mij best :)

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor Ronaldussen » Wo 07 Jan 2015, 17:50

Zo'n idee heb ik ook. Het blijft nu angstvallig stil. Vast een te moeilijke vraag voor dat figuur.
Fear builds walls

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 18:50

Klaasje schreef:Als de daling van het aantal zwartrijders niet het gevolg is van de poortjes ben ik er wel benieuwd naar wat dan wel de reden is.


Mogelijk dat de (eenden)methode de uitkomsten nog zou kunnen hebben beïnvloed?
Kaart ongeldig err. 007

waldo79
Berichten: 3620
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor waldo79 » Wo 07 Jan 2015, 20:12

Zou je eens een keer inhoudelijk willen ingaan op de anderen behalve ze aan te vallen op hun standpunten? Zo valt er niet te discussiëren, atbrg.
Mij best :)

atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: Vr 01 Jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Berichtdoor atbrg » Wo 07 Jan 2015, 20:53

Elke belangenclub kan alles uit haar interne onderzoeken laten blijken. Vaak komen die resultaten mooi van pas en worden ze met veel tromgeroffel gecommuniceerd. Maar waarom moet ik daar inhoudelijk op reageren? Ik heb daar immers geen invloed op en ken de motivatie van de betreffende club niet. Meestal zijn er trouwens wel vraagtekens te zetten bij de gehanteerde methode van onderzoek.
Kaart ongeldig err. 007


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 1 gast