Pagina 9 van 11

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: di 05 mei 2015, 11:05
door atbrg
Hendrik schreef:En hoezo openbare weg? :X
Jij mag naar het feest :Y

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: di 05 mei 2015, 11:05
door Hendrik
Feest?

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: di 05 mei 2015, 11:06
door atbrg
Dat bedoel ik.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: di 05 mei 2015, 11:23
door Bram
Somoht schreef:Zucht... Tweede Kamer commissie I&M :') :') Alleen maar luitjes die zich willen profileren dus krijg je dit soort dingen.

http://www.at5.nl/artikelen/142820/kame ... s-poortjes
Tsja... de wereldvreemde politiek weer he...

Die lage poortjes zijn prima. Dat argument van stationsvriendelijkheid vind ik eigenlijk wel hout snijden. Als er dan toch altijd bewaking is bij deze poortjes, laat ze dan haar werk doen.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: di 05 mei 2015, 11:47
door Suus
richard1074 schreef:Delft heeft ook lage poortjes, maar is wel altijd personeel aanwezig inderdaad.
Ik was Delft inderdaad vergeten, maar de combinatie van ondergronds station (dus er moet altijd personeel aanwezig zijn) en het stoppen van de nachttrein maakt dat wel logisch ja. :)

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: di 05 mei 2015, 12:31
door ODRAIL
Bram schreef:Die lage poortjes zijn prima. Dat argument van stationsvriendelijkheid vind ik eigenlijk wel hout snijden. Als er dan toch altijd bewaking is bij deze poortjes, laat ze dan haar werk doen.
Hier heb je wel een punt ja.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 11:24
door ODRAIL

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 11:51
door Suus
De Volkskrant heeft concrete cijfertjes *O*

Aantal beboete zwartrijders sinds 1 mei: 1000.
Aantal oplaadtransacties bij de kaartautomaten: 1450/dag in april, 2500/dag in mei.
Verkoop losse kaartjes: 2200/dag in april, 3900/dag in mei.
Bron: Volkskrant.nl

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 13:23
door Vinny
Das ook niet mis zeg :shock:

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 14:48
door Hendrik
Er zijn in mei waarschijnlijk wel meer toeristen/dagjesmensen/vakantiegangers die de trein pakken. Maar desalniettemin zijn het verrassende cijfers, eerlijk gezegd!

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 14:49
door Tristan
Bee schreef:De Volkskrant heeft concrete cijfertjes *O*

Aantal beboete zwartrijders sinds 1 mei: 1000.
Aantal oplaadtransacties bij de kaartautomaten: 1450/dag in april, 2500/dag in mei.
Verkoop losse kaartjes: 2200/dag in april, 3900/dag in mei.
Bron: Volkskrant.nl
'Concrete' cijfers van NS, voor NS door NS.

Wij-van-WC-Eend...

Ik geloof dit pas als een volledig onafhankelijk bureau met vergelijkbare cijfers komt.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 14:51
door Somoht
Niet dat ik de NS niet geloof maar lies, damn lies and statistics. Je moet wat meer data hebben om te zeggen dat er daadwerkelijk een trend is, kan gewoon een seizoen-stijging zijn. Was er geen meivakantie afgelopen twee weken?

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 15:01
door ODRAIL
Ja er was / is een meivakantie (sommige scholen beginnen pas weer op 18 mei).

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 15:07
door ODRAIL

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 18:12
door Cygnum
Bee schreef:De Volkskrant heeft concrete cijfertjes *O*

Aantal beboete zwartrijders sinds 1 mei: 1000.
Aantal oplaadtransacties bij de kaartautomaten: 1450/dag in april, 2500/dag in mei.
Verkoop losse kaartjes: 2200/dag in april, 3900/dag in mei.
Bron: Volkskrant.nl
Cijfers zeggen niets over afname zwartrijden zonder in ieder geval de cijfers van april en mei 2014. Bovendien: wat de NS als zwartrijden ziet wil niet zeggen dat daadwerkelijk sprake is van reizen zonder geldig vervoerbewijs. Al die poortjesspringers vallen er ook onder. Dat zijn in mijn ogen pas zwartrijders als ze de trein zijn ingestapt.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 18:40
door Hendrik
Tristan schreef: 'Concrete' cijfers van NS, voor NS door NS.

Wij-van-WC-Eend...

Ik geloof dit pas als een volledig onafhankelijk bureau met vergelijkbare cijfers komt.
Dat zal lastig worden, want alleen NS heeft natuurlijk de beschikking over cijfers van de kaartautomaat e.d.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: do 14 mei 2015, 21:15
door ODRAIL
En er was vanavond ook een stukje hierover te zien in het NOS journaal van 20:00 uur.

En een nieuwsbericht op NOS.nl

http://nos.nl/artikel/2035618-ns-poortj ... jders.html

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: vr 15 mei 2015, 09:23
door Freek
Op basis van de bekende data kan inderdaad niet gezegd woensdag of het de poortjes of de seizoensinvloeden zijn die de stijging verklaren. Wat ik wel weet is dat soortgelijke stijgingen ook zijn waargenomen op andere stations waar de poortjes in gebruik zijn genomen. Er is dus wel sprake van een samenhang.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: vr 15 mei 2015, 09:25
door deadlock
Tristan schreef:'Concrete' cijfers van NS, voor NS door NS.

Wij-van-WC-Eend...

Ik geloof dit pas als een volledig onafhankelijk bureau met vergelijkbare cijfers komt.
Gast dit soort cijfers KAN je niet zomaar in twijfel trekken. Net als KLM die zegt zoveel procent meer tickets verkocht te hebben, dat is gewoon geen WC-eend onderzoek. Als jij ooit het vak statistiek op grotemensenniveau gaat volgen en je komt met dit soort nonsens bij je docenten aan dan krijg je een mep met een macbook. Srsly, denk NA.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: vr 15 mei 2015, 13:44
door Tristan
deadlock schreef: Gast dit soort cijfers KAN je niet zomaar in twijfel trekken.
Heb jij dan de gegevens in de NS-boeken ingezien? Nee, hè? Dus ze kunnen net zo goed uit een grote duim gezogen zijn, met als doel om critici te laten zien dat NS 'goed bezig' is.

Ook het NOS Journaal nam de cijfers over het aantal zwartrijders met een lichte korrel zout: "(...) door deze maatregel zou het aantal zwartrijders minder zijn."

Dus ik zou de enige instantie die vooraf niet van verre aan zag komen dat er over de poortjes gesprongen zou worden, serieus moeten nemen? _O-

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: vr 15 mei 2015, 13:46
door Wubbo
Bron waarin staat dat NS dat niet aan zag komen? Anders kan ik je betoog natuurlijk niet serieus nemen, want ja, dat kan net zo goed uit een grote duim gezogen zijn.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: vr 15 mei 2015, 13:46
door deadlock
Ja, die gegevens moet je voor waar aannemen. Zo simpel is het gewoon. En dat er mensen over de poortjes springen is totaal irrelevant voor deze cijfers.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: vr 15 mei 2015, 23:29
door Geert
Tristan schreef:
deadlock schreef: Gast dit soort cijfers KAN je niet zomaar in twijfel trekken.
Heb jij dan de gegevens in de NS-boeken ingezien? Nee, hè? Dus ze kunnen net zo goed uit een grote duim gezogen zijn, met als doel om critici te laten zien dat NS 'goed bezig' is.

(..)

Dus ik zou de enige instantie die vooraf niet van verre aan zag komen dat er over de poortjes gesprongen zou worden, serieus moeten nemen? _O-
Kritisch zijn is goed, maar je hoeft ook niet alles te wantrouwen. Er is geen reden om aan te nemen dat ze uit een grote duim gezogen zijn. NS-personeel is vaak kritisch op de baas, dus als er geen hout van deze cijfers klopt komt dat vanzelf naar buiten.

En waarschijnlijk heeft NS allang bedacht dat mensen over lage poortjes kunnen springen (en tegelijk bedacht dat er personeel naast staat). Dat ze dat niet van verre aan zagen komen maak jij er van.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: za 16 mei 2015, 09:21
door atbrg
Geert schreef:Er is geen reden om aan te nemen dat ze uit een grote duim gezogen zijn.
deadlock schreef:En dat er mensen over de poortjes springen is totaal irrelevant voor deze cijfers.
Deze ronkende cijfers werden gepubliceerd meteen nadat vrijwel geheel Nederland lacherig deed over de beelden van over de poortjes springende burgers. De poortjes leken 'opeens' niet het beloofde succes. De politiek trok aan de bel en dan wordt er natuurlijk 'geruststellend' gereageerd door de afdeling 'communicatie'.
Geert schreef:NS-personeel is vaak kritisch op de baas, dus als er geen hout van deze cijfers klopt komt dat vanzelf naar buiten.
Ook bij NS geldt: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt. Bovendien worden de poortjes juist vervroegd gesloten op verzoek van het (georganiseerd) personeel.

Re: Poortjes Rotterdam Centraal op 1 mei dicht

Geplaatst: za 16 mei 2015, 10:29
door deadlock
Dat betekent niet dat het voltallige personeel niet integer zou zijn.