OV in Nederland

Een dagje shoppen in Zaandam is een dure grap geworden voor een Amsterdams stelletje. Op de weg terug naar de stad springen ze na het laatste fluitsignaal in een intercity trein. Kosten? 460 euro boete voor het 'verhinderen van het Openbaar Vervoer'.
Een paar minuten voor vertrek van de trein komt het duo aan op station Zaandam. Ze zien de intercity al klaar staan op spoor vier en besluiten een sprintje te trekken. Vlak voor het sluiten van de deuren springt het stel de trein in. Op adem komend ziet Sue-Yin dat het papieren tasje dat haar vriend bij zich draagt, tussen de deur klem zit.
'Het ging om een heel klein hoekje, de deuren waren gewoon gesloten', laat ze aan AT5 weten. Als ze zich omdraait, ziet ze dat twee conductrices, die inmiddels zijn toegesneld, de machinist per portofoon oproepen om de deur van de trein opnieuw te openen. Volgens Sue-Yin was dat nergens voor nodig.
'Jullie zijn te laat ingestapt en hebben het Openbaar Vervoer verhinderd', krijgt het duo te horen, waarna ze beiden een boete van 230 euro opgelegd krijgen. Sue-Yin is woedend, omdat de deur volgens haar helemaal dus niet geopend hoefde te worden, omdat er maar een klein stukje papier tussen zat. Ook begrijpt ze niet waarom er twee boetes opgelegd werden.
AT5.nl

Duur grapje. Dat laat je de volgende keer dus wel uit je hoofd. Of...?

Tikje overdreven. Waarschijnlijk gewoon een S&V-er of conducteur die slecht geslapen heeft de nacht ervoor. Een bezwaar indienen lijkt mij zeer de moeite waard.

Gewoon terecht. Fluiten = sluiten = niet meer instappen. Even een goede precedent zetten.

Je bereikt m.i. vaak meer door gewoon uit te leggen wat de gevolgen zijn van een dergelijke actie dan klakkeloos een prent uit te delen. (er vanuit gaande dat er met weinig woorden een boete is uitgeschreven).

Gewoon flauwekul. NS moet komende jaren is een toontje lager gaan zingen!
Je moest eens weten hoevaak NS het andere Openbaar Vervoer hinderd. (gemiste aansluiting).

Weer twee klanten minder en jammer genoeg weer voldoende negatieve aandacht.
NS moet echt eens dimmen de komende jaren want bij veel Nederlanders (zowel reizigers als niet-reizigers) hebben ze het (deels terecht) goed vergald.
De medewerkers van NS klagen over de 'top' maar zelf verbruien ze het ook (sommige)

Ik word er zo gallisch van dat men gelijk begint te krijsen in de media als men vindt dat hen onrecht wordt aangedaan
Als je het ergens niet mee eens bent dien gewoon bezwaar in en handel het zo af ipv gelijk naar de media te stappen...

Hainje schreef:Je bereikt m.i. vaak meer door gewoon uit te leggen wat de gevolgen zijn van een dergelijke actie dan klakkeloos een prent uit te delen. (er vanuit gaande dat er met weinig woorden een boete is uitgeschreven).

Je kunt helemaal nergens vanuit gaan. We lezen slechts 1 kant van het verhaal. Wie zegt mij dat zij volledig de waarheid spreken?

Ronaldussen schreef:Ik word er zo gallisch van dat men gelijk begint te krijsen in de media als men vindt dat hen onrecht wordt aangedaan
Als je het ergens niet mee eens bent dien gewoon bezwaar in en handel het zo af ipv gelijk naar de media te stappen...

460 euro is nogal ja. Een uitleg over de gevolgen had ook gekund.
Voor de rest geld mijn eerdere opmerking.

Dan nog kun je eerst gewoon bezwaar indienen. Je kunt later altijd nog naar de media stappen.
Maar het past wel een beetje bij deze tijd. Als je maar hard genoeg krijst krijg je je zin wel...

En jouw verdere opmerkingen slaan nergens op. Dat NS het, in de ogen van veel mensen, verbruid heeft, neemt niet weg dat je je alsnog gewoon aan de regels dient te houden en het personeel verantwoordelijk blijft voor de veiligheid. Als een persoon tussen de sluitende deuren komt klem te zitten of als er weer een deur defect raakt omdat mensen die nog ff lekker openhouden om in te kunnen stappen en daardoor de trein niet verder kan rijden roepen we ook weer allemaal boe naar NS, maar het zijn echt de mensen zelf die dat soort problemen veroorzaken.

Ronaldussen schreef:Ik word er zo gallisch van dat men gelijk begint te krijsen in de media als men vindt dat hen onrecht wordt aangedaan
Als je het ergens niet mee eens bent dien gewoon bezwaar in en handel het zo af ipv gelijk naar de media te stappen...

De kans op een gunstige uitkomst is met die media aandacht natuurlijk veel hoger.

huibf schreef:Gewoon flauwekul. NS moet komende jaren is een toontje lager gaan zingen!

Inclusief het overbetaalde personeel, de conducteur is net zoals de postbode een beroep uit het verleden.

huibf schreef:Je moest eens weten hoevaak NS het andere Openbaar Vervoer hinderd. (gemiste aansluiting)

Of dat ze zelf +15 veroorzaken omdat er in de avonduren een cursus materieel koppelen wordt gegeven met bijbehorende evaluatie.

Ronaldussen schreef: Als een persoon tussen de sluitende deuren komt klem te zitten of als er weer een deur defect raakt omdat mensen die nog ff lekker openhouden om in te kunnen stappen en daardoor de trein niet verder kan rijden roepen we ook weer allemaal boe naar NS, maar het zijn echt de mensen zelf die dat soort problemen veroorzaken.

Dan moet er maar kwalitatief goed materieel aangeschaft worden,dat er wel eens iets tussen de deur komt moet ie maar tegen kunnen en zeker een papieren tasje. Bij de regionale vervoerders wordt er regelmatig de deur opengehouden doormiddel van een voet voor de sensor, maar daar gaat een GTW ook niet kapot van.

Mr-W schreef:

Ronaldussen schreef:Ik word er zo gallisch van dat men gelijk begint te krijsen in de media als men vindt dat hen onrecht wordt aangedaan
Als je het ergens niet mee eens bent dien gewoon bezwaar in en handel het zo af ipv gelijk naar de media te stappen...

De kans op een gunstige uitkomst is met die media aandacht natuurlijk veel hoger.

Als jij je gewoon aan de regels houdt heb je dit allemaal niet eens nodig

We lezen hier inderdaad maar een kant van het verhaal. Die HC's zien iets uitsteken uit een deur, moeten die vanaf afstand ruiken of het een papiertje is of iets heel anders? Boete is inderdaad erg hoog, maar dat je niet mag instappen na het fluitsignaal is toch redelijk algemene kennis...

Mr-W schreef: Dan moet er maar kwalitatief goed materieel aangeschaft worden,dat er wel eens iets tussen de deur komt moet ie maar tegen kunnen en zeker een papieren tasje. Bij de regionale vervoerders wordt er regelmatig de deur opengehouden doormiddel van een voet voor de sensor, maar daar gaat een GTW ook niet kapot van.

Omdat men zich niet aan een paar simpele regeltjes kan houden moet NS maar voor beter materieel zorgen? Beetje omgekeerde wereld of niet?

Geert schreef:maar dat je niet mag instappen na het fluitsignaal is toch redelijk algemene kennis...

Maar daar wordt nooit op gehandhaafd. Ik denk dat alle reizigers zich daar wel eens schuldig aan hebben gemaakt. Sterker nog, veel conducteurs gebruiken het fluiten meer als aankondiging dat ze willen vertrekken. net zoals de deurfluit bij VIRM.

Ja. Deuren sluiten en daarna pas fluiten heeft weinig zin he.
Het heet niet voor niets "vertreksignaal"

Werkelijk?

Ik bedoel dat ze het gebruiken als een soort voor-aankondiging om de reizigers op te jutten.

Omdat diezelfde reizigers lopen te klagen als de trein een minuutje te laat vertrekt.

Dat kan, maar als je het fluitsignaal ook voor andere dingen gaat gebruiken dan verliest het wel z'n waarde als signaal waarna reizigers niet meer mogen instappen.

Of je nu tussen sluitende deuren de trein inspringt met alle risico´s van dien, met je voeten op de bank zit, of niet incheckt doordat je geen saldo op je kaart hebt, het ligt nooit aan de reiziger zelf, maar altijd aan een ander.

JWM schreef:Dat kan, maar als je het fluitsignaal ook voor andere dingen gaat gebruiken dan verliest het wel z'n waarde als signaal waarna reizigers niet meer mogen instappen.

Een HC kan niet even iedereen persoonlijk aanspreken om vaart te maken met instappen. Als de HC dan fluit en daarna de deuren sluit krijg je weer verhalen van "Schande! de conducteur sloot de deuren terwijl we nog aan het instappen waren!" of weer verhalen van mensen die alsnog klem komen te zitten tussen de deuren.

En dat vind je een duidelijke situatie dat een fluitsignaal meerdere betekenissen kan hebben?

Als je iets strafbaars doet weet je dat er een kans is op een boete. Als er iets tussen de deuren terecht komt ben je te laat ingestapt.

huibf schreef:Gewoon flauwekul. NS moet komende jaren is een toontje lager gaan zingen!
Je moest eens weten hoevaak NS het andere Openbaar Vervoer hinderd. (gemiste aansluiting).

Weer twee klanten minder en jammer genoeg weer voldoende negatieve aandacht.
NS moet echt eens dimmen de komende jaren want bij veel Nederlanders (zowel reizigers als niet-reizigers) hebben ze het (deels terecht) goed vergald.
De medewerkers van NS klagen over de 'top' maar zelf verbruien ze het ook (sommige)

Ben ik per ongeluk op Televaag.nl terecht gekomen?

Mr-W schreef:

Ronaldussen schreef:Ik word er zo gallisch van dat men gelijk begint te krijsen in de media als men vindt dat hen onrecht wordt aangedaan
Als je het ergens niet mee eens bent dien gewoon bezwaar in en handel het zo af ipv gelijk naar de media te stappen...

De kans op een gunstige uitkomst is met die media aandacht natuurlijk veel hoger.

Helaas ook als die uitkomst onterecht is.

Mr-W schreef:

huif schreef:Gewoon flauwekul. NS moet komende jaren is een toontje lager gaan zingen!

Inclusief het overbetaalde personeel, de conducteur is net zoals de postbode een beroep uit het verleden.

huibf schreef:Je moest eens weten hoevaak NS het andere Openbaar Vervoer hinderd. (gemiste aansluiting)

Of dat ze zelf +15 veroorzaken omdat er in de avonduren een cursus materieel koppelen wordt gegeven met bijbehorende evaluatie.

Reizigers die tussen de sluitende deuren doorspringen zorgen ervoor dat de vertrekprocedure langer duurt dan noodzakelijk en daardoor vertraging wordt opgelopen met alle gevolgen van dien.

Mr-W schreef:

Ronaldussen schreef: Als een persoon tussen de sluitende deuren komt klem te zitten of als er weer een deur defect raakt omdat mensen die nog ff lekker openhouden om in te kunnen stappen en daardoor de trein niet verder kan rijden roepen we ook weer allemaal boe naar NS, maar het zijn echt de mensen zelf die dat soort problemen veroorzaken.

Dan moet er maar kwalitatief goed materieel aangeschaft worden,dat er wel eens iets tussen de deur komt moet ie maar tegen kunnen en zeker een papieren tasje. Bij de regionale vervoerders wordt er regelmatig de deur opengehouden doormiddel van een voet voor de sensor, maar daar gaat een GTW ook niet kapot van.

Deuren mechanisch forceren zorgt ook bij een GTW voor defecten. Alle deuren kunnen kapot.

JWM schreef:En dat vind je een duidelijke situatie dat een fluitsignaal meerdere betekenissen kan hebben?

Er is maar één vertreksignaal en dat geeft de conducteur doormiddel van een lang-kort-lang signaal via de fluit. Reizigers aansporen tot instappen geschiedt meestal door meerdere korte signalen achterelkaar of door de deursignalen meerdere korte signalen achterelkaar af te geven. Als de deuren daadwerkelijk sluiten volgt er een lang signaal. Daarnaast is het zo dat het signaal bij de deuren niet het officiële vertreksignaal is, maar het signaal dat deuren nu echt sluiten. Dat is dus een aanvulling op het vertreksignaal die de HC daarvóór al geeft.
Zo moeilijk te herkennen is dat toch niet?

Kom op zeg, we hebben hersenen, ogen en oren gekregen. Doe daar dan ook eens wat mee.

Bee schreef:Deuren mechanisch forceren zorgt ook bij een GTW voor defecten. Alle deuren kunnen kapot.

Nee. Want GTW is Arriva en Arriva is geweldig en NS gewoon k*t. Dat weet je toch wel?