NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
CamilleKreemers
Berichten: 2492
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor CamilleKreemers » Vr 07 Aug 2015, 21:40

Ik denk dat het ook ligt aan je inschrijfmarges en hoe reizigersvriendelijk je bent. Sommige vervoerders doen alles eraan om meer reizigers te trekken en anderen heb ik de indruk van dat reizigers een lagere orde zijn.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31934
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor Suus » Vr 07 Aug 2015, 21:47

Er valt in het Nederlandse openbaar vervoer alleen geld te verdienen in de grootste steden en met treinen. Maar precies dat is nu in Nederland afgeschermd met onderhandse aanbestedingen.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor deadlock » Vr 07 Aug 2015, 21:59

CamilleKreemers schreef:Ik denk dat het ook ligt aan je inschrijfmarges en hoe reizigersvriendelijk je bent. Sommige vervoerders doen alles eraan om meer reizigers te trekken en anderen heb ik de indruk van dat reizigers een lagere orde zijn.

Er zijn meerdere gevallen bekend waarbij dat aanbesteden goed fout ging en waarna er geld bij moest. Ik weet van minstens één waarbij het ook fout ging en waardoor er een boel is afgeschaft om het rendabel te kunnen houden vanwege een te lage inschrijving maar waarvan ik niet weet of het openbaar bekend is. Het is echt volslagen waanzin om te denken dat marktwerking in het OV, een nutsfaciliteit, iets goeds zou voortbrengen.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3926
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor regenmaker » Vr 07 Aug 2015, 23:19

Bee schreef:Er valt in het Nederlandse openbaar vervoer alleen geld te verdienen in de grootste steden en met treinen. Maar precies dat is nu in Nederland afgeschermd met onderhandse aanbestedingen.


Alleen Amsterdam is onderhands aanbesteed toch? Ja, en wat rail concessies tussen Den Haag en Rotterdam. (Zou wat mij betreft ook wel openbaar mogen).
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31934
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor Suus » Vr 07 Aug 2015, 23:25

In Rotterdam en Den Haag zijn de busdiensten wel "openbaar" aanbesteed maar de stadsvervoerders hebben vrij bewust een bod gedaan waar de vervoerders die de tram/metro niet uitbaten eigenlijk niet tegenop konden.

In Amsterdam is al het stadsvervoer in een onderhands verleende concessie gestopt die eerst is verkort van zes naar drie jaar vanwege nieuwe wetgeving die nooit is ingevoerd en vervolgens vanwege de bezuinigingen met tien jaar is verlengd met een clausule dat de subsidie verhoogd kan worden als de exploitatie niet meer rendabel is...

Maar in Amsterdam is zelfs de VVD tegen openbaar aanbesteden, dus voorlopig hoef je niets te verwachten daar en bijten de andere vervoerders in het stof.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3926
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor regenmaker » Vr 07 Aug 2015, 23:30

Enige grote stadsvervoerder waar we de laatste tijd wel vanaf zijn gekomen is de GVU. Maar daar viel de sneltram ook onder nieuwe concessie, dus dat is inderdaad een ander verhaal dan Rotterdam en Den Haag. ;)
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11129
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor Vinny » Zo 09 Aug 2015, 12:17

En volgens mij is het openbaar vervoer er ook nog eens door opgeknapt. Maar eigenlijk was het GVU al verkocht aan Connexxion dus het was geen "pure" stadsvervoerder meer.
Er valt in het Nederlandse openbaar vervoer alleen geld te verdienen in de grootste steden en met treinen. Maar precies dat is nu in Nederland afgeschermd met onderhandse aanbestedingen.

De reizigersaantallen (en de omzetten) liggen inderdaad fors hoger, maar ik geloof niet dat de winstmarges nu zo groot zijn. Het feit dat de stadsvervoerders geen miljoenenverliezen meer leiden ligt toch meer aan "klassiek" boekhouden - de prijzen verhogen en de kosten verlagen. Er gaat nog altijd subsidie naar het stadsvervoer dus echt rendabel is het ook niet.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor deadlock » Zo 09 Aug 2015, 12:21

Waarbij wel opgemerkt moet worden dat bijvoorbeeld het GVB op koers ligt om financieel onafhankelijk en subisidieloos te zijn in 2022 geloof ik? Het jaartal zou fout kunnen zijn trouwens.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11323
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor Meltrain » Zo 09 Aug 2015, 12:40

Bij de RET moet in elk geval de metro vanaf (volgens mij) 2017 zonder subsidie rijden.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31934
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor Suus » Zo 09 Aug 2015, 15:32

Vinny schreef:En volgens mij is het openbaar vervoer er ook nog eens door opgeknapt. Maar eigenlijk was het GVU al verkocht aan Connexxion dus het was geen "pure" stadsvervoerder meer.
Er valt in het Nederlandse openbaar vervoer alleen geld te verdienen in de grootste steden en met treinen. Maar precies dat is nu in Nederland afgeschermd met onderhandse aanbestedingen.

De reizigersaantallen (en de omzetten) liggen inderdaad fors hoger, maar ik geloof niet dat de winstmarges nu zo groot zijn. Het feit dat de stadsvervoerders geen miljoenenverliezen meer leiden ligt toch meer aan "klassiek" boekhouden - de prijzen verhogen en de kosten verlagen. Er gaat nog altijd subsidie naar het stadsvervoer dus echt rendabel is het ook niet.

Kostendekkingsgraad GVB in 2014: 73,4%.

Inkomsten uit reizigersvervoer 244,8 miljoen euro (waarvan 31 miljoen studentenkaart).
Inkomsten uit subsidie van de stadsregio 87,5 miljoen euro.

In 2024 zal de jaarlijkse subsidie nog 32 miljoen euro zijn, dat lijkt mij helemaal niet problematisch omdat het een openbare voorziening is waar veel mensen van profiteren (212 miljoen reizigers in 2014).
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25625
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor Daniel » Vr 14 Aug 2015, 08:00

OR Qbuzz wil verkoop aan buitenlands bedrijf voorkomen
Geplaatst op: vrijdag 14 augustus 2015 07:58
Laatst bijgewerkt: vrijdag 14 augustus 2015 07:59

De ondernemingsraad (or) van Qbuzz overweegt in het uiterste geval een gang naar de ondernemingskamer als bij een verkoop van de NS-dochter geen advies wordt gevraagd van de or. Dit meldt Jan Sipma, voorzitter van de or, aan NU.nl. Qbuzz hoort niet in de etalage is de boodschap
Sipma vertelt verder dat het personeel zich verbonden voelt met "de Nederlandse roots" van het bedrijf. "Zij is het oneens met de verkoop van Qbuzz die uitsluitend ingegeven lijkt door gerommel met de aanbesteding in Limburg door de directie van NS en Qbuzz. Zij zien dat we winstgevend zijn en dat de tevredenheidcijfers van klanten en opdrachtgevers boven de norm zijn"
Lees verder | Dossier Qbuzz | Meer nieuws in dossier Qbuzz
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

CamilleKreemers
Berichten: 2492
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor CamilleKreemers » Vr 14 Aug 2015, 10:50

Qbuzz had autonoom moeten blijven. Het bedrijf loopt goed en nu wordt het ineens afgestaan door de NS, na een fraudezaak.
De NS-leiding gaf steeds aan dat ze niets wisten van de fraude, en uit dat onderzoek bleek dat ze er van wisten.
Die leiding is dus al rot, maar ze worden toch wel beschermd door politiek als het waar is.

Wel kunnen de QBuzz-concessies nu heel makkelijk bij Abellio worden gestopt door NS.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor deadlock » Vr 14 Aug 2015, 13:12

De leiding is al ontslagen, hoezo wordt die beschermd dan precies?
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Post
Berichten: 92
Lid geworden op: Do 28 Mei 2015, 20:33
Locatie: Maarheeze

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor Post » Vr 14 Aug 2015, 22:06

Qbuzz is nooit opgericht om autonoom te blijven, maar altijd met het idee dat NS bussen wil rijden. Maar omdat NS geen verliesgevende bedrijven mag overnemen of mag beginnen is er voor gekozen om eerst 49% van de aandelen te bezitten en dan als Qbuzz winst maakte de rest over te kopen.

Kennelijk heeft de fraude NS op andere gedachten gebracht of willen ze de politiek te vriend houden en willen ze daarom verkopen.

CamilleKreemers
Berichten: 2492
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor CamilleKreemers » Vr 14 Aug 2015, 22:14

oke, maar NS wil nu ineens geen bussen meer rijden kennelijk.

Qbuzz ken ik als een flexibel meedenkend bedrijf. Soms krijg ik het idee dat Qbuzz makkelijker dingen wijzigt dan de andere vervoerders incl. NS.
Nu kan het ook liggen aan de opdrachtgever van de GD-concessie. Daarom kon ik me die hele fraude ook niet indenken.

BR628
Berichten: 1569
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:28

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor BR628 » Vr 14 Aug 2015, 22:17

In GGD voert Qbuzz slechts uit. Het OV Bureau bedenkt daar alles.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor deadlock » Vr 14 Aug 2015, 23:48

CamilleKreemers schreef:oke, maar NS wil nu ineens geen bussen meer rijden kennelijk.

Qbuzz ken ik als een flexibel meedenkend bedrijf. Soms krijg ik het idee dat Qbuzz makkelijker dingen wijzigt dan de andere vervoerders incl. NS.
Nu kan het ook liggen aan de opdrachtgever van de GD-concessie. Daarom kon ik me die hele fraude ook niet indenken.

Geef eens antwoord op mijn vraag alsjeblieft.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

CamilleKreemers
Berichten: 2492
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor CamilleKreemers » Za 15 Aug 2015, 10:01

deadlock schreef:De leiding is al ontslagen, hoezo wordt die beschermd dan precies?

NS heeft al vaker vals gespeeld met aanbestedingen door bepaalde kostenpotten hoger te maken voor de concurrent. Hiervoor is in het verleden al vaker de NS op zijn donder gegeven. En alleen Huges is toch ontslagen hiervoor.

Mijn excuses trouwens voor late reactie.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor deadlock » Za 15 Aug 2015, 10:03

Bij welke aanbestedingen? Bronnen?
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

CamilleKreemers
Berichten: 2492
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor CamilleKreemers » Za 15 Aug 2015, 10:05

ACM-rapport? Oh wacht even. Die gaat alleen over Limburg en NS deed heel hard zijn best dat tegen te gaan. Dat geeft natuurlijk ook een vreemde bijsmaak.

Even terug naar onderwerp: Wat zijn de gevolgen als Qbuzz wordt verkocht aan de Fransen voor personeel en belangrijker de reizigers?

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor deadlock » Za 15 Aug 2015, 10:43

Wat wil je nou precies zeggen, dat NS vaker fraudeert maar dat het niet te bewijzen is?
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

CamilleKreemers
Berichten: 2492
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor CamilleKreemers » Za 15 Aug 2015, 10:44

nee, dat het voor NS wel aantrekkelijk gemaakt wordt om te frauderen. Voor bijna alle stationszaken moet je bij de NS zijn, die ook vervoerder is. De leiding zou dus verleid kunnen worden misbruik te kunnen maken van deze positie.

Dit gaat natuurlijk harder werken als je als vervoerder ook samenloop hebt (zie Limburg).

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor deadlock » Za 15 Aug 2015, 10:48

Dus eigenlijk zeg je; Wat ik eerder zei is grote onzin en ik kom daarop terug?
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

CamilleKreemers
Berichten: 2492
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor CamilleKreemers » Ma 17 Aug 2015, 14:15

zullen we dat ervan maken? Sorry Deadlock, het spijt me dat ik twee dagen van je leven verknald heb.

Blijft mijn vraag natuurlijk overeind wat de gevolgen kunnen zijn voor het bedrijf en de reiziger. Nu is Qbuzz enorm reizigersgericht en wat blijft er met eventueel verkoop van over?

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: NS wil corrupt Qbuzz aan Fransen verkopen

Berichtdoor deadlock » Ma 17 Aug 2015, 14:37

CamilleKreemers schreef:zullen we dat ervan maken? Sorry Deadlock, het spijt me dat ik twee dagen van je leven verknald heb.

Dat heb je absoluut niet, maak je maar geen zorgen. De reden waarom ik vind dat je voorzichtig moet zijn hiermee is omdat dit forum in de OV-wereld, ook in de regionen van bestuurders en ondernemingsraden, redelijk serieus wordt genomen. Als je dit soort uitspraken bezigt terwijl achteraf blijkt dat je gewoon populistisch was (en ook wel begrijpelijk, daar niet van), dan komt dat de geloofwaardigheid van dit medium niet ten goede en kan bij de wat minder goed geïnformeerde lezers een verkeerde indruk wekken.

Beetje zoals iemand beschuldigen van iets ergs terwijl deze persoon gewoon onschuldig is. Als ik jou zou neerzetten als dief zou je daar ook niet blij van worden.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten