Materieeltekort dreigt bij NS

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
waldo79
Berichten: 3619
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor waldo79 » Ma 07 Mar 2016, 19:01

Met een enkele reisafstand van 100 km is om 7.30 uur beginnen niet echt een optie :N Overigens tref ik zelden overvolle treinen.
Mij best :)

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5572
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Hainje » Ma 07 Mar 2016, 19:23

Als ik mij niet vergis is de gemiddelde forensenafstand ook 25 kilometer. Je zou de data van het CBS er eens op na moeten slaan.
Sowieso, 100 kilometer is pittig veel hoor. Dat is ongeveer hetzelfde als iemand die in Tilburg woont en een kantoorbaan heeft op de Zuidas. Dat zijn echt niet zo heel veel mensen die dit doen.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
baladid
Berichten: 1361
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 13:00
Locatie: Gießen

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor baladid » Ma 07 Mar 2016, 19:26

M'n vader doet Den Haag-Apeldoorn. Dat is 120 kilometer luchtafstand - van de Zuidas uit zou dat dus Antwerpen, Eindhoven of Almelo zijn...
Nu heeft hij het voordeel dat hij ook in de trein kan werken - hij is dus maar 6 ipv 8 uur op kantoor en werkt dan twee uur (een uur per richting) in de trein.
«Das Beste an Gießen ist sein Bahnhof» ‍‍— Justus von Liebig, beroemdste Gießenaar

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11920
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Geert » Ma 07 Mar 2016, 20:19

En de rest van de reistijd slaapt hij? :lol:

Bemined
Berichten: 724
Lid geworden op: Vr 14 Aug 2015, 19:45

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Bemined » Ma 07 Mar 2016, 20:33

De gemiddelde woon-werkafstand is inderdaad flink korter, maar dat is op het totaal van alle vervoersmiddelen (inclusief lopen en fietsen). Als je alleen naar de treinreizigers kijkt is de gemiddelde afstand een stuk hoger, zeker als je naar de intercity's kijkt, die worden veel meer gebruikt voor mensen die (ver) boven de gemiddelde afstand van hun werk zitten. Al zal ook voor de trein 100 kilometer bovengemiddeld zijn vermoed ik.

Overigens valt mij 's ochtends wel op dat diverse treinen nog wat aan de korte kant zijn. De sprinters vanuit Woerden naar Rotterdam rijden nog met solo SGM rond 7:00, om pas na aankomst in Rotterdam verlengd te worden tot spitssterkte. Vooral de trein die om 7:30 in Rotterdam Noord aankomt wil daarom nog wel eens goed vol zitten. Dit heeft niets met materieeltekort te maken, want het tweede treinstel staat gewoon op Rotterdam te wachten tot deze bijgeplaatst gaat worden. Als de NS wil dat mensen vroeger gaan beginnen mogen ze dat treinstel wel eens een rit eerder bijplaatsen.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25073
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Daniel » Ma 07 Mar 2016, 20:34

Hainje schreef:Als ik mij niet vergis is de gemiddelde forensenafstand ook 25 kilometer. Je zou de data van het CBS er eens op na moeten slaan.
Sowieso, 100 kilometer is pittig veel hoor.

Check, ik heb anderhalf jaar Dordrecht - Utrecht gedaan: da's 96 km per spoor. Dat ging op een zeker moment toch wel opbreken en was eigenlijk alleen vol te houden doordat ik nog thuis woonde en het eten klaar stond als ik thuiskwam.
Was dan ook heel erg gemotiveerd om iets dichterbij te gaan wonen toen ik eenmaal een vast contract kreeg, 21 kilometer en net voor de piek van de spits uit kunnen reizen (werk van 7.45 tot 16.30 uur) is ook ideaal: al wel de voordelen van langere spitstreinen maar nog niet de bijbehorende extreme drukte). Behalve als NS weer in de cyclus van treinlengtes zit waarin tot het uiterste wordt ingekort, die komt ongeveer eens in de twee jaar gedurende een wijzigingsblad langs.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
mijack1985
Berichten: 949
Lid geworden op: Za 22 Jan 2011, 11:24
Locatie: Den Haag

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor mijack1985 » Di 08 Mar 2016, 08:35

Vandaag nog nooit zo druk gehad in de NS Spitsbus vanaf Krommenie (dat er een aantal Sprinters uitvielen, zal vast een rol hebben gespeeld :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ). Zeker wel 12 passagiers. Alleen jammer dat ze OV chip kast hadden weggehaald bij de halte en er geen NS personeel was voor die bonnetjes.

Al met al, een gezellige rit
Terry Hoitz: I'm like a peacock, you gotta let me fly!
The Other Guys (2010)

Het lot van een rij instructeur:"Hij heeft altijd gelijk, maar zit er altijd naast."

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5572
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Hainje » Di 08 Mar 2016, 18:34

Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

starx
Berichten: 426
Lid geworden op: Wo 26 Feb 2014, 00:25

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor starx » Wo 09 Mar 2016, 16:22

Ik blijf het belachelijk vinden dat NS insinueert dat studenten oneigenlijke spitsreizigers zijn. Die hebben met hun OV-kaart net zoveel recht om vervoerd te worden als iedereen. Het aanpassen van schooltijden voor een betere spreiding lijkt me niet onmogelijk op de langere termijn, als daar een duidelijke visie achter zit. Maar het voorstellen als ad hoc oplossing om een tijdelijk materieeltekort te overbruggen is echt te zot voor woorden.

Als NS zo graag wil dat het rustiger wordt in de spits dan mogen ze wat mij betreft forensen verzoeken om voortaan de auto te pakken, indien mogelijk. In NS-jargon ook wel een "negatief reisadvies" genoemd.

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5572
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Hainje » Wo 09 Mar 2016, 17:02

Weet je ik heb hier met NS contact over gehad, zij stellen tegen mij dat er nog helemaal niets vast staat. Voor zover ik weet is ook alleen het AD die dit naar buiten bracht, van andere kranten heb ik dit niet meegekregen. Weet niet of jullie dit wel hebben meegekregen. Ik denk dus dat AD zin had in een relletje en alles ontzettend heeft aangedikt, immers NS bashen is erg populair.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3990
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor reisthijs » Wo 09 Mar 2016, 20:20

Natuurlijk zeggen zij dat, NS heeft hier ook helemaal niets over te beslissen.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
MarkNL
Berichten: 133
Lid geworden op: Wo 24 Sep 2014, 21:33
Locatie: Spijkenisse
Contact:

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor MarkNL » Wo 16 Mar 2016, 00:10

Bij het HGBTF gaat het gerucht dat de I6-rijtuigen mogelijk naar de Benelux gaan. Deze komen immers vrij als de Vauban/Iris ermee stopt. Is daar meer over bekend? En wat zou er met het ICR dat dan vrijkomt gebeuren?

Klaasje
Berichten: 5982
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Klaasje » Wo 16 Mar 2016, 11:40

Ik denk dat dat niet gaat gebeuren. Hoewel het wel een optie is om op korte termijn materieeltekorten te verminderen. ICR tussen twee TRAXX-en kan op meerdere verbindingen prima ingezet worden.

Jultar
Berichten: 41
Lid geworden op: Za 12 Mar 2011, 11:34

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Jultar » Wo 16 Mar 2016, 11:44

Dat gerucht is een goed gerucht ;)
Samen met I10 als ik het goed heb opgevangen.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Vinny » Zo 20 Mar 2016, 16:27

Hainje schreef:Als ik mij niet vergis is de gemiddelde forensenafstand ook 25 kilometer. Je zou de data van het CBS er eens op na moeten slaan.
Sowieso, 100 kilometer is pittig veel hoor. Dat is ongeveer hetzelfde als iemand die in Tilburg woont en een kantoorbaan heeft op de Zuidas. Dat zijn echt niet zo heel veel mensen die dit doen.

Voor treinreizigers is de gemiddelde afstand 40 kilometer.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

MdJ
Berichten: 3801
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:47
Locatie: Maartensdijk

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor MdJ » Zo 20 Mar 2016, 16:40

Tijd is een betere indicator: ongeveer 45 minuten. Waarbij het verschilt per baan: hoe specialistischer hoe langer het mag zijn. Andersom: hoe algemener (zoals kassamedewerker), hoe minder ver.
Bij twijfel: gebruik beton.

starx
Berichten: 426
Lid geworden op: Wo 26 Feb 2014, 00:25

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor starx » Zo 20 Mar 2016, 18:08

Intussen is het einde nabij voor Plan V. Dan komt het materieeltekort op zijn hoogtepunt (of liever gezegd dieptepunt). Volgens somda wordt door diverse series de kaasschaaf gehaald. De geplande inzet van SGM en DDAR was tot nu toe te hoog, maar de manco's werden opgevangen door Plan V. Dat kan straks dus niet meer.

Vanaf september stromen DDM-1 en ICR (voor de 1900) in en dan zal het tekort worden teruggedrongen. Vanaf december stroomt FLIRT in en komt er een vrijval van SGM uit Limburg en in april 2017 ook van de Hoekse lijn. Dan is het tekort zo goed als verdwenen.

Kortom, nog een jaar door de zure appel heen bijten voor de reiziger (of met de auto gaan natuurlijk :X ). Ik blijf het toch wel jammer vinden dat NS niet iets creatiever is geweest en alle tijdelijke oplossingen als te duur en/of technisch onmogelijk heeft bestempeld.

SuperGhost
Berichten: 1882
Lid geworden op: Ma 28 Jul 2014, 05:41

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor SuperGhost » Zo 20 Mar 2016, 19:04

Dat krijg je nu als een publieke dienst uitgevoerd wordt door een commercieel bedrijf, al helemaal als er ook geen concurrentie mogelijk is (want monopolies).

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3721
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Z2N » Zo 20 Mar 2016, 19:24

Zoals al wel vaker gezegd, dit tekort is ontstaan doordat de politiek te lang gedaan heeft over de soap rond de OV-studentenkaart. Jarenlang heeft deze op het punt van afschaffen gestaan (zoals afgesproken in het regeerakkoord Rutte-II), en NS, als gezond denkend (overheids-)bedrijf heeft daarom grote investeringen uitgesteld. Pas in mei 2014 werd duidelijk dat de kaart behouden zou blijven, en als direct daarna materieel besteld zou worden zou dat sowieso nu nog niet geleverd zijn. In het najaar dat volgde werd de bestelling voor nieuwe sprinters afgerond, toen bleek dat met CAF het beste maar niet het snelste bod gekomen was is er een extra bestelling voor FLIRT-materieel gedaan, het eerste van dat materieel komt dezer dagen het land al binnen.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Bemined
Berichten: 724
Lid geworden op: Vr 14 Aug 2015, 19:45

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Bemined » Zo 20 Mar 2016, 19:54

Zoals al vaker gezegd, dat verhaal over de studentenkaart is onzin, dat plan is uit 2012, als men dit materieeltekort had willen voorkomen had men in 2011 nieuw materieel moeten bestellen (en daarvoor had men al in 2010 met de aanbesteding moeten beginnen). De bron van dit materieeltekort ligt dus al enkele jaren voor de politiek over de studentenkaart ging discussiëren.

Directe oorzaak is het afzien van de laatste opties van SLT en het wegvallen van de V250, met als achterliggende oorzaak dat de NS de reservevloot heeft laten wegrotten. Had men DDM1 hangende de onzekerheid over de studentenkaart (het was immers nog niet doorgevoerd) warm gehouden dan was er nu geen probleem geweest (of in ieder geval een stuk kleiner probleem). Hetzelfde geld voor ICR, als men dit warm had gehouden tot de V250 het echt goed deed was het probleem ook kleiner geweest.

Wat ook meespeelt is dat men nu opeens versneld de verbinding Den Haag - Eindhoven via de HSL wil laten rijden als compensatie van de falende HSL. Hierdoor moest ICR opeens uit de 1900 en 3600 verdwijnen, waardoor DDZ uit de sprinterdienst getrokken moest worden. Terwijl Den Haag - Eindhoven nooit onderdeel van het originele plan met de V250 was. In plaats van dat men dit tot 2018 had uitgesteld zodat men eerst de noodzakelijke dingen kon doen, moest dat zo nodig in 2017 al (eerst was het idee zelfs 2016 maar dat is toen omgewisseld voor de AMRO shuttle). Men heeft door het HSL prestigeproject het normale spoornet op de tweede plaats gezet.

Post
Berichten: 80
Lid geworden op: Do 28 Mei 2015, 20:33
Locatie: Maarheeze

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Post » Di 22 Mar 2016, 19:39

Volgens mij is het de schuld van de politiek dat die laatste deelserie SLT niet is besteld want die schreeuwden opeens moord en brand om een toilet in de sprinters.

En de verbinding Den Haag - Eindhoven via de HSL is natuurlijk ook niet omdat de NS dat zo graag wil maar ook om de politiek te plezieren en vooral niet de HSL te verliezen aan bijvoorbeeld Arriva.

Dus zeker de NS had beter haar best kunnen doen maar de politiek is zeker een van de oorzaken van het huidige tekort.

Bemined
Berichten: 724
Lid geworden op: Vr 14 Aug 2015, 19:45

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Bemined » Di 22 Mar 2016, 20:58

De politiek heeft ook zeker wel invloed gehad, maar de NS had naar mijn idee wel wat meer voor de reizigers moeten opkomen. Braaf doen wat je gevraagd wordt is niet echt een professionele houding, als jij door wat jou gevraagd wordt problemen voorziet dan wordt je geacht dit te communiceren. Natuurlijk kan je advies dan alsnog genegeerd worden, maar dan heb je tenminste wel je verantwoordelijkheid genomen, en kun je degene die dat advies genegeerd heeft daarop aanspreken. Iets wat de NS in deze situatie niet heeft gedaan, vandaar men nu met allerlei smoesjes komt aanzetten, en geen verantwoordelijke durft aan te wijzen.

De jarenlange onttrekking van ICR uit de dienstregeling om het materieel te reviseren en geschikt te maken voor de HSL, puur om circa 10 minuten reistijdwinst te maken, zijn naar mijn idee niet uit te leggen aan de reiziger. En ik betwijfel of de politiek hiermee ingestemd zou hebben als ze deze consequenties goed hadden begrepen. Bij een geleidelijke revisie (waar niet 40% maar 5 á 10% van het materieel uit de roulatie gehaald wordt) had het misschien een jaartje langer geduurd voor Den Haag - Eindhoven via de HSL ging rijden, maar waren de gevolgen voor de reiziger minder fors geweest.

Ook na het afbestellen van SLT waren er nog genoeg opties om het huidige tekort te voorkomen. Immers de NS heeft wel degelijk voldoende materieel, maar er staan circa 100 ICR en 70 DDM rijtuigen stil die niet inzetbaar zijn. De eerste DDM stam is deze week weer begonnen aan proefritten dus er is voortgang, maar dat is gewoon een jaar te laat.

starx
Berichten: 426
Lid geworden op: Wo 26 Feb 2014, 00:25

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor starx » Wo 23 Mar 2016, 16:11

De politiek en NS hebben beide schuld aan het huidige tekort.

NS had naar mijn smaak het bieden van voldoende capaciteit als expliciete randvoorwaarde mogen hanteren. Kortom, de politiek kan nog zoveel willen: als er niet voldoende materieel voor de binnenlandse treindienst is, dan houdt het op. Bij de inpassing van alle politieke wensen/eisen is dat niet gebeurd (Fyra-alternatief, afvoer PlanV vanwege ontsporingsrisico, etc.)

Klaasje
Berichten: 5982
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Klaasje » Do 24 Mar 2016, 10:31

Jullie praten er nu wel erg makkelijk over maar ondertussen was het voor NS wel de keuze: Of de HSL of geen HSL. En op zichzelf is dat nog niet eens de enige oorzaak van het materieeltekort en zeker niet de laatste invloed die heeft gemaakt dat het nu mis gaat.. Alleen had men meteen DDM moeten gaan opknappen op het moment dat die studentenkaart zou blijven én zou worden uitgebreid. Dat heeft nog zeker een jaar geduurd.

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Berichtdoor Ronaldussen » Do 24 Mar 2016, 10:54

DDM opknappen vraagt natuurlijk ook capaciteit van Nedtrain. Dat is niet zo 1,2,3 geregeld.
Verder ben ik het wel met je eens en achteraf praten is altijd makkelijk natuurlijk.
Fear builds walls


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast