Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
010jongen
Berichten: 667
Lid geworden op: Ma 25 Apr 2011, 19:56

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor 010jongen » Ma 01 Aug 2016, 12:02

In hoeverre is er nou behoefte aan een busverbinding tussen Rotterdam en Amsterdam? Ik heb het idee dat heel dit concept totaal niet succesvol is (binnenlandse lijnen). Heb een paar keer een flixbus in Rotterdam zien rijden, geheel zonder passagiers -o- .

Widejo
Berichten: 99
Lid geworden op: Wo 25 Nov 2015, 14:16
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Widejo » Ma 01 Aug 2016, 12:07

Hmm, lastig te zeggen. Ik denk dat Rotterdam-Zoetermeer-Alphen a/d Rijn-Schiphol-Amsterdam op zich wel potentie heeft.

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3730
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Z2N » Ma 01 Aug 2016, 14:57

Dat valt wel mee denk ik: het OV rond Zoetermeer is vrij goed geregeld (alleen een directe railverbinding mist,-maar dat kan Flixbus niet opvangen), Alphen is niet op Zoetermeer gericht (directe bus rijdt 1x per uur) maar juist wel op Schiphol (lijn 370 rijdt nu al 8x p/u in de spits, dit gaat nog uitgebreid worden), en tussen Amsterdam en Schiphol kan er niets meer verbeterd worden met een bus.

Het hele concept van Flixbus clasht met wat OV-gebruikers gewend zijn. Het OV van Nederland is sterk door zijn eenduidigheid en hoge frequenties, en een bus die zondet logica enkele keren per dag rijdt botst daarmee: je moet je gaan aanpassen in plaats van dat je de route naar keuze kiest. Dit verklaart het gebrek aan succes van de binnenlandse verbindingen: ze zijn dan wel goedkoop, maar het scheelt te weinig met het OV om de vele negatieve kanten buiten zicht te laten.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Widejo
Berichten: 99
Lid geworden op: Wo 25 Nov 2015, 14:16
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Widejo » Ma 01 Aug 2016, 16:18

De eerder genoemde lijn is de enige Noord-Zuid verbinding tussen Rotterdam en Amsterdam die niet direct bediend is per trein/bus of whatever. Vandaar mijn voorstel. Op bestaande OV-lijnen zoals Rotterdam - Den Haag - Schiphol - Amsterdam heeft een langeafstandbus natuurlijk helemaal geen kans.

michiel71
Berichten: 389
Lid geworden op: Do 19 Jul 2012, 11:28

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor michiel71 » Ma 01 Aug 2016, 16:25

010jongen schreef:In hoeverre is er nou behoefte aan een busverbinding tussen Rotterdam en Amsterdam?


Vanaf donderdag 4 augustus pendelt Flixbus met een bus van 57 zitplaatsen 2 á 3 keer per dag tussen Rotterdam en Amsterdam.
Hierbij de eerste bezettingsoverzichten van Lijn 826:

Code: Selecteer alles

Datum      Rtd-Ams   Rtd-Ams   Rtd-Ams   Ams-Rtd   Ams-Rtd   Ams-Rtd
do 04/08   047/010   055/002   054/003   054/003   057/000   051/006   
vr 05/08   054/003   051/006   057/000   052/005   055/002   054/003
za 06/08   052/005   056/001   053/004   055/002   056/001   054/003
zo 07/08   057/000   051/006   054/003   055/002   053/004   055/002
ma 08/08   052/005   053/004   057/000   053/004   055/002   057/000
di 09/08   055/002             055/002   057/000             054/003
wo 10/08   051/006             057/000   056/001             056/001
do 11/08   055/002   047/010   052/005   054/003   056/001   055/002
vr 12/08   057/000   057/000   057/000   049/008   057/000   057/000
za 13/08   056/001   053/004   054/003   054/003   057/000   057/000
zo 14/08   053/004   052/005   057/000   057/000   057/000   057/000
Laatst gewijzigd door michiel71 op Ma 01 Aug 2016, 20:55, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31502
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Suus » Ma 01 Aug 2016, 18:10

Widejo schreef:De eerder genoemde lijn is de enige Noord-Zuid verbinding tussen Rotterdam en Amsterdam die niet direct bediend is per trein/bus of whatever. Vandaar mijn voorstel. Op bestaande OV-lijnen zoals Rotterdam - Den Haag - Schiphol - Amsterdam heeft een langeafstandbus natuurlijk helemaal geen kans.

Maar de trajecten die er wel toe doen worden goed bediend.

Rotterdam - Zoetermeer gaat met RandstadRail en de ZoRo-bus.
Zoetermeer - Schiphol gaat met R-NET naar Leiden Centraal en de intercity.
Alphen - Schiphol gaat met de Qliner

Alleen Zoetermeer - Alphen is een zeer zwakke relatie, maar daar helpt een Flixbus ook niet bij.
Rame à l'approche

verfmeer
Berichten: 490
Lid geworden op: Di 08 Apr 2014, 21:31

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor verfmeer » Ma 01 Aug 2016, 20:35

Bovendien is het wegennet in die regio zo slecht dat je over de 44km van Rotterdam-Zoetermeer-Alphen al meer dan een uur doet. Dan is de trein via Gouda sneller.

Ezra
Berichten: 918
Lid geworden op: Ma 18 Nov 2013, 17:40

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Ezra » Di 02 Aug 2016, 00:37

Z2N schreef:
Het hele concept van Flixbus clasht met wat OV-gebruikers gewend zijn. Het OV van Nederland is sterk door zijn eenduidigheid en hoge frequenties, en een bus die zondet logica enkele keren per dag rijdt botst daarmee: je moet je gaan aanpassen in plaats van dat je de route naar keuze kiest. Dit verklaart het gebrek aan succes van de binnenlandse verbindingen: ze zijn dan wel goedkoop, maar het scheelt te weinig met het OV om de vele negatieve kanten buiten zicht te laten.

Wat ook een rol speelt in het mogelijk lage gebruik, is het feit dat Nederland in tegenstelling tot Duitsland een ov-studentenkaart kent die wel toegang geeft tot trein en bus, maar niet tot Flixbus. Dit terwijl de groep met een studentenkaart en de toerist denk ik toch wel de voornaamste doelgroep is.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9555
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Wubbo » Vr 12 Aug 2016, 13:53

De Volkskrant had vanochtend twee artikelen (alleen geheel leesbaar voor abonnees) over Flixbus. Teneur van beide artikelen: in Nederland lijkt het niet erg aan te slaan, anders dan in de rest van (West) Europa. Oorzaak is waarschijnlijk het veel dichtere treinnetwerk dat wij hebben. Mensen die het gebruiken zijn vooral mensen die niet op tijd ergens hoeven te zijn en wel op de prijs letten: toeristen en studenten buiten hun vrijreizenperiode. Toch blijft Flixbus optimistisch, al worden bezettingscijfers en winstcijfers niet gegeven.

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3697
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor regenmaker » Vr 12 Aug 2016, 14:39

Maar als je routes zoals Amsterdam - Rotterdam gaat aanbieden dat veel sneller en frequenter kan met de trein ben je ook niet handig bezig als Flixbus. Jammer dat ze niet de bezettingen per lijn publiceren.
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

michiel71
Berichten: 389
Lid geworden op: Do 19 Jul 2012, 11:28

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor michiel71 » Vr 12 Aug 2016, 14:44

Een toerist is met de trein al een behoorlijk bedrag kwijt, om daar met de OV Chipkaart op te kunnen reizen.

waldo79
Berichten: 3625
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor waldo79 » Vr 12 Aug 2016, 16:39

Er is maar een miniem deel van de toeristen wat zich geen treinkaartje kan veroorloven en er komen steeds meer formules op de markt waarmee je betaalbaar kunt reizen.

Bovendien kun je je afvragen om hoeveel mensen we het hier hebben.
Mij best :)

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11004
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Vinny » Vr 12 Aug 2016, 20:59

In Nederland bestaat de OV-studentenkaart. De doelgoep waar Flixbus op richt wordt in Nederland dus al voorzien.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

michiel71
Berichten: 389
Lid geworden op: Do 19 Jul 2012, 11:28

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor michiel71 » Vr 12 Aug 2016, 21:02

Waarom zouden studenten binnen Nederland wel mogen reizen met de boot, maar niet met een langeafstandsbus? M.a.w., waarom kan Flixbus niet meedoen met de OV Studentenkaart?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31502
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Suus » Vr 12 Aug 2016, 21:25

Om mee te mogen doen met de OV-Studentenkaart wordt je geacht specifieke telcijfers aan te leveren over het gebruik en de afstand die met de OV-studentenkaart wordt gebruikt. Op basis daarvan wordt er dan uitgekeerd uit de zak geld die jaarlijks beschikbaar is voor de studenten-OV.

Die telcijfers worden tegenwoordig geleverd door de OV-Chipkaart. Prachtig systeem, want de busvervoerders weten nu alles over de bezetting van hun voertuigen, de ritten die worden afgelegd en welke producten hun reizigers gebruiken. Maar daarvoor moet je wel een diepte investering maken, je moet een uitgebreide backoffice opzetten en alle voertuigen die in Nederland binnenlands vervoer aanbieden moeten voorzien worden van een geavanceerde boordcomputer dat de gegevens verzamelt door middel van kaartlezers, waar de vele pachters die Flixbus heeft niet heel vrolijk van zullen worden.
Rame à l'approche

michiel71
Berichten: 389
Lid geworden op: Do 19 Jul 2012, 11:28

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor michiel71 » Vr 12 Aug 2016, 21:29

Wat kost nou een OV chipkaart lezer van een buurtbus? Blijkbaar heel betaalbaar, want anders investeert een buurtbusvereniging niet in deze apparatuur.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31502
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Suus » Vr 12 Aug 2016, 21:32

De apparatuur wordt geleverd door de vervoerder die daarmee ook informatie over de reizigers (aantal instappers, traject, product) kan verzamelen. Die kaartlezers leunen gewoon mee op de backoffice van de achterliggende vervoerder. De kaartlezer wordt een keer in de zoveel tijd gesynchroniseerd met het computersysteem van de vervoerder en dan weer gesynchroniseerd met het computersysteem van Translink, waardoor jij je transacties weer kan zien op ov-chipkaart.nl.
Rame à l'approche

michiel71
Berichten: 389
Lid geworden op: Do 19 Jul 2012, 11:28

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor michiel71 » Vr 12 Aug 2016, 21:39

Flixbus kan als vervoerder prima deze apparatuur uitrollen. Net als bijvoorbeeld de automatisering worden de kosten omgeslagen op de kopers van tickets, en niet op de vervoerders.

Ik hoorde overigens ergens, dat Flixbus en andere vervoerders worden geboycot om mee te mogen doen met OV Chipkaart. Wie weet hier meer over?

Somoht
Berichten: 1190
Lid geworden op: Di 11 Sep 2012, 22:03

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Somoht » Vr 12 Aug 2016, 22:35

OVchipkaart als systeem is echt extreem duur, Connexxion klaagde daar jaren gelden al over. Is allemaal wel goedkoper geworden sinds verandering structuur; het is nu een cooperatie van vervoerders.

michiel71
Berichten: 389
Lid geworden op: Do 19 Jul 2012, 11:28

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor michiel71 » Za 13 Aug 2016, 00:49

Volgens mij biedt de OV chipkaart organisatie ook de mogelijkheid om via hun apparatuur te huren. Dan heb je als klein bedrijf helemaal geen dure backoffice nodig.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9555
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Wubbo » Za 13 Aug 2016, 10:40

michiel71 schreef:Een toerist is met de trein al een behoorlijk bedrag kwijt, om daar met de OV Chipkaart op te kunnen reizen.
Juist met de trein valt dat erg mee. Je kan nog gewoon enkele reizen of retourtjes kopen (als e-ticket of in de automaat). Als je moeilijke dingen wil, wordt een alternatief al snel goedkoper, zoals dat toeristenticket.

michiel71
Berichten: 389
Lid geworden op: Do 19 Jul 2012, 11:28

Re: Flixbus lijn 825 Den Bosch / Den Haag - Rotterdam - Nijmegen - Weeze Airport - Duisburg - Düsseldorf - Leverkusen

Berichtdoor michiel71 » Wo 17 Aug 2016, 20:23

michiel71 schreef:Dienstregeling lijn 825 (boekbaar tot 06.11.2016)

Code: Selecteer alles

ma-zo   ma-zo   wo-zo   ma-zo   
07:15                           ‘s-Hertogenbosch CS
  |     11:05   14:30   19:15   Den Haag Centraal Station 
  |     11:45   15:10   19:50   Rotterdam Centraal Station
  |     12:20   15:40   20:25   Rotterdam Zuidplein 
  |     12:30   15:50   20:35   Rotterdam Station Lombardijen
08:10   14:00   17:20   22:00   Nijmegen Centraal Station
08:55   14:45   18:05           Weeze Bahnhof (Holtumsweg) B) 
09:10   15:00   18:20           Weeze Flughafen (vanaf 01.09.2016)
09:15   15:05   18:55           Weeze Flughafen (vanaf 01.09.2016)
10:15   16:05   19:55           Duisburg Hauptbahnhof
10:50   16:40   20:30           Düsseldorf ZOB am Hbf
11:30   17:20   21:10           Leverkusen Bf Mitte

ma-zo   ma-zo   do-ma   ma-zo
        07:30   12:20   18:15   Leverkusen Bf Mitte
        08:15   13:05   19:00   Düsseldorf ZOB am Hbf
        08:45   13:35   19:30   Duisburg Hauptbahnhof
        09:40   14:30   20:25   Weeze Flughafen
        10:15   14:35   20:30   Weeze Flughafen       
        10:25   14:45   20:40   Weeze Bahnhof (Holtumsweg) B)
07:30   11:20   15:40   21:35   Nijmegen Centraal Station
08:55   12:45   17:05     |     Rotterdam Station Lombardijen
09:10   13:00   17:20     |     Rotterdam Zuidplein
09:45   13:25   17:55     |     Rotterdam Centraal Station
10:15   13:55   18:25     |     Den Haag Centraal Station
                        22:20   ‘s-Hertogenbosch CS
Lijn 825 (Nijmegen - Rotterdam - Amsterdam) wordt vanaf 4 augustus nog maar gereden tot Rotterdam CS.
Het aantal retourritten tussen Nijmegen en Rotterdam neemt van donderdag t/m maandag toe van 2 naar 3.

Vooralsnog heeft Flixbus blijkbaar nog geen toestemming om te mogen stoppen op Airport Weeze.
De stop Weeze Flughafen is vooralsnog (tot 06/11/2016) niet meer in de dienstregeling opgenomen.

michiel71
Berichten: 389
Lid geworden op: Do 19 Jul 2012, 11:28

Re: Flixbus lijn 826 Rotterdam - Den Haag - Amsterdam

Berichtdoor michiel71 » Di 25 Okt 2016, 16:57

michiel71 schreef:Vanaf donderdag 4 augustus start Flixbus met een nieuwe lijn 826 tussen Rotterdam en Amsterdam.
Samen met lijn N844 (Nachtbus Rotterdam ↔ Kopenhagen) rijdt Flixbus dan 4 retourritten tussen Rotterdam en Amsterdam.

Dienstregeling lijn 826 (boekbaar tot 02.10.2016)

Code: Selecteer alles

(N803)  ma-zo   do-ma   ma-zo   N844
(06:25) 09:30   13:30   17:30   19:40   Rotterdam Centraal Station   
(07:20) 10:10   14:05   18:10   20:20   Den Haag (Centraal Station Busplatform)
(08:45) 10:55   14:50   18:55   21:15   Amsterdam Sloterdijk

N844    ma-zo   do-ma   ma-zo  (N803)
09:30   11:40   15:45   19:20  (22:00)  Amsterdam Sloterdijk
10:20   12:30   16:35   20:10  (23:30)  Den Haag (Centraal Station Busplatform)
10:55   13:00   17:05   20:40  (00:20)  Rotterdam Centraal Station


Vanaf maandag 7 november 2016 stopt Flixbus met de exploitatie van 1 bus op lijn 826.

Deze bus wordt vanaf 7 november 2016 ingezet voor Amsterdam ↔ Leverkusen (lijn 827) (geldig t/m 05/04/2017)

Dienstregeling Rotterdam ↔ Den Haag ↔ Amsterdam (geldig vanaf 07/11/2016)

Code: Selecteer alles

(N803)  825     825     N844
 ma-zo  ma-zo   ma-zo   do-ma
(06:25) 09:45   17:55   19:40   Rotterdam Centraal Station   
(07:20) 10:25   18:35   20:20   Den Haag (Centraal Station Busplatform)
(08:45) 11:10   19:20   21:05   Amsterdam Sloterdijk

N844    825     825    (N803)
vr-di   ma-zo   ma-zo   ma-zo
09:30   13:30   19:50  (22:00)  Amsterdam Sloterdijk
10:15   14:15   20:35  (23:50)  Den Haag (Centraal Station Busplatform)
10:55   14:55   21:15  (00:20)  Rotterdam Centraal Station
Laatst gewijzigd door michiel71 op Wo 26 Okt 2016, 19:19, 1 keer totaal gewijzigd.

Dennenboom
Berichten: 399
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Re: Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

Berichtdoor Dennenboom » Di 25 Okt 2016, 19:23

Tja als je echt niet met de trein wilt kun je soms nog beter met de (electrische) fiets. Gaten van acht uur in de dienstregeling :cry:
Je kunt natuurlijk ook wat streekbussen, R-Net en (snel)trammetjes aan elkaar knopen :D

michiel71
Berichten: 389
Lid geworden op: Do 19 Jul 2012, 11:28

Flixbus verkoopt buskaartjes voor Arnhem ↔ Utrecht & Arnhem ↔ Amsterdam

Berichtdoor michiel71 » Wo 02 Nov 2016, 13:10

M.i.v. donderdag 24.11.2016 verkoopt Flixbus ook buskaartjes voor het trajecten
Arnhem CS ↔ Utrecht CS en Arnhem CS ↔ Amsterdam Sloterdijk.

Vooralsnog alleen voor lijn 067 (Amsterdam ↔ Münster ↔ Kassel),
maar binnenkort ook voor lijn 056 (Amsterdam ↔ Sauerland)

De tekst: "Aus gesetzlichen Gründen keine Beförderung innerhalb der folgenden Abschnitte:"
is niet meer van toepassing op de trajecten:
Amsterdam ↔ Utrecht (Nog niet boekbaar)
Amsterdam ↔ Arnhem
Utrecht ↔ Arnhem

"Om juridische redenen, geen vervoer op de volgende trajecten", geldt (nog) wel voor:
Arnhem ↔ Nijmegen


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast