Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
wouter15
Berichten: 842
Lid geworden op: Di 24 Jan 2012, 23:57
Locatie: Woerden

Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor wouter15 » Za 07 Nov 2015, 19:35

Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

7 november 2015

Zweten, proppen en in het ergste geval achterblijven op het perron. Het is voor veel reizigers dagelijkse kost, zo blijkt uit het grote aantal meldingen dat reizigersorganisatie Rover binnenkrijgt op het Meldpunt Volle Treinen. En de komende periode zal de situatie er niet beter op worden.


RTL Nieuws onderzocht volle treinen. We wilden de problematiek vastleggen op beeld, maar mochten zelf niet filmen van NS. Daarom riepen we reizigers op om opnames te maken in volle treinen, waarna tientallen foto's en filmpjes werden opgestuurd. Ook analyseerden we ruim 17.500 meldingen die binnenkwamen via het Meldpunt Volle Treinen van reizigersorganisatie Rover. Lees verder

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Thom91 » Za 07 Nov 2015, 19:40

Want mensen die wel zitten gaan niet klagen natuurlijk #cijfertjesgegoochel
Komt wel goed schatje.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Suus » Za 07 Nov 2015, 19:42

Over welke periode is gemeten? Ik kan het nergens vinden?
Rame à l'approche

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Thom91 » Za 07 Nov 2015, 19:47

Overigens vind ik 17.500 klachten van reizigers (Ik neem aan periode van 2 maanden, september en oktober) nog heel erg meevallen op 1 miljoen reizigers per dag. Dat zijn 286 klachten per dag gemiddeld, 0,02% van de reizigers. Ik val niet van mijn stoel eerlijk gezegd.
Komt wel goed schatje.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor deadlock » Za 07 Nov 2015, 19:55

Thom91 schreef:Want mensen die wel zitten gaan niet klagen natuurlijk #cijfertjesgegoochel

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25085
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Daniel » Za 07 Nov 2015, 19:56

Ik zie eerlijk gezegd ook vooral heel veel SLT tussen die filmpjes, dat lijken daarop ook de meest extreem volle treinen te zijn. Lijken me typische gevalletjes die gewoon op de volnorm gepland zijn, al kan ik me er ook wel iets bij voorstellen dat dat niet echt prettig aanvoelt.
Ook niet geheel verrassende aanwezigen op de lijst zijn de 11720 en 1722 na Utrecht, dat zijn precies de treinen die korter geworden zijn tussen Utrecht en Den Haag i.v.m. het splitsen/combineren.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor deadlock » Za 07 Nov 2015, 20:03

Bee schreef:Over welke periode is gemeten? Ik kan het nergens vinden?

Als je de links volgt dan kom je tot de mogelijke conclusie dat het dit jaar is maar helemaal duidelijk is het niet.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Suus » Za 07 Nov 2015, 20:17

Ik heb bij de t1722 nog nooit achterblijvers gezien in Gouda. Wel is het achterin veel drukker omdat mensen waarschijnlijk in Utrecht en Gouda niet zo ver naar voren lopen.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor deadlock » Za 07 Nov 2015, 20:20

Mja, het lijkt me niet bepaald relevant om hier een beroep te doen op persoonlijke ervaring voor één trein.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Suus » Za 07 Nov 2015, 20:36

Hij staat wel op nummer 7 in de lijst en 1 op de 12 klagers zou achterblijven. Vraag mij dan af waar het misgaat?
Rame à l'approche

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Thom91 » Za 07 Nov 2015, 20:45

deadlock schreef:
Thom91 schreef:Want mensen die wel zitten gaan niet klagen natuurlijk #cijfertjesgegoochel

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt.

"1:12 klagers kon zelfs niet mee in de trein."

Mensen die zitten zullen zeer waarschijnlijk ook niet klagen. Vind je het gek dat je dan zo'n vergelijking kan maken, dat is puur populisme en verkrachting van statistiek. Zie ook mijn 2e post.
Komt wel goed schatje.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor deadlock » Za 07 Nov 2015, 21:00

Bee schreef:Hij staat wel op nummer 7 in de lijst en 1 op de 12 klagers zou achterblijven. Vraag mij dan af waar het misgaat?

Bij jou natuurlijk.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor deadlock » Za 07 Nov 2015, 21:01

Thom91 schreef:"1:12 klagers kon zelfs niet mee in de trein."

Mensen die zitten zullen zeer waarschijnlijk ook niet klagen. Vind je het gek dat je dan zo'n vergelijking kan maken, dat is puur populisme en verkrachting van statistiek. Zie ook mijn 2e post.

Dat weet je niet en betere statistieken zijn er niet aangezien NS ze niet vrijgeeft dus hier moeten we het mee doen. Dus wat je zegt is volledig irrelevant.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Bemined
Berichten: 724
Lid geworden op: Vr 14 Aug 2015, 19:45

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Bemined » Za 07 Nov 2015, 21:17

De NS komt standaard met het smoesje dat sommige treinen nou eenmaal niet langer kunnen worden door de perronlengte. Echter ik zie dat de 4000 hoog in het lijstje staat, en in deze treinserie rijdt er geen enkele trein op maximale lengte. Sowieso is het aantal treinen dat op fysiek maximale capaciteit rijdt erg klein. Op Rotterdam - Zwolle, ook een veel voorkomende serie in de lijst, rijdt ook geen enkele trein op maximale capaciteit, de enige trein die op maximale lengte rijdt hier is de 12557, maar die rijdt met 12 bakken ICM en kan dus nog vervangen worden door VIRM voor extra capaciteit.

KM46
Berichten: 8039
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 22:06

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor KM46 » Za 07 Nov 2015, 21:48

Het was vanmiddag ook aardig proppen in de intercity's tussen Utrecht en Rotterdam / Den haag Leiden. Maar dit kwam dan wel weer door werkzaamheden.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor deadlock » Za 07 Nov 2015, 21:51

Zelfs in absolute aantallen gaat het om ruim 1400 reizigers. Dat is absurd veel.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

SuperGhost
Berichten: 1885
Lid geworden op: Ma 28 Jul 2014, 05:41

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor SuperGhost » Za 07 Nov 2015, 22:24

Thom91 schreef:Overigens vind ik 17.500 klachten van reizigers (Ik neem aan periode van 2 maanden, september en oktober) nog heel erg meevallen op 1 miljoen reizigers per dag.
Wellicht moet je eens naar jezelf gaan luisteren dan:
Thom91 schreef:Mensen die zitten zullen zeer waarschijnlijk ook niet klagen.
:wink:

Hierbij wil ik nog een ander argument erbij pakken: hoeveel mensen weten er nu van dat meldpunt af? Ik denk dat dat ook een minderheid al is.

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Ronaldussen » Za 07 Nov 2015, 22:44

En hoeveel mensen zijn er wel niet die er wel last van hebben, maar niet bereid zijn om "officieel" een klacht in te dienen (om uitlopende redenen)?
Dit onderzoek kan hooguit als indicatie dienen en je zult dus moeten oppassen met het trekken van harde conclusies.
Fear builds walls

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor WSM » Zo 08 Nov 2015, 10:10

Thom91 schreef:Mensen die zitten zullen zeer waarschijnlijk ook niet klagen. Vind je het gek dat je dan zo'n vergelijking kan maken, dat is puur populisme en verkrachting van statistiek. Zie ook mijn 2e post.

Nee inderdaad, laten we ons vooral richten op die vele duizenden mensen die wel kunnen zitten en niet op die paar zeikerds die zo nodig als haringen in een ton in de trein moeten gaan staan of op het perron moeten achterblijven. Hadden ze maar een andere trein moeten nemen, of lekker in de file moeten gaan staan.
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Thom91 » Zo 08 Nov 2015, 10:11

Dat is iig niet wat ik bedoel
Komt wel goed schatje.

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor WSM » Zo 08 Nov 2015, 10:13

Wat is dan wel je probleem?
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

Gebruikersavatar
ArrivaBas
Berichten: 2398
Lid geworden op: Ma 20 Apr 2015, 13:39
Locatie: Dordrecht
Contact:

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor ArrivaBas » Zo 08 Nov 2015, 15:20

Ik ben zeer benieuwd hoe dat gaat als ik ga studeren en ik ga per trein :lol:
Elke 2 weken op vrijdag om 18:00 een combistream Train Fever en EEP 12 op Mijn twitch-account (volgende 2 december)!
Volg hier Mijn Flickr!
Geen volk is gezelliger en dankbaarder dan de Grieken!

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3721
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Z2N » Zo 08 Nov 2015, 15:36

Dat is volgens mij nog ten minste vier jaar, dan zal het ongetwijfeld beter gaan: zelfs het CAF-Materieel hoort dan al volop te rijden.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3991
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor reisthijs » Zo 08 Nov 2015, 16:28

Met de komst van de Flirts zullen de problemen voorbij zijn. Dat is nog maar een jaar.

(De CAFs zijn voornamelijk vervanging, geen uitbreiding van het materieelpark)
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Bemined
Berichten: 724
Lid geworden op: Vr 14 Aug 2015, 19:45

Re: Duizenden klachten overvolle treinen, 1 op 12 klagers kan niet mee

Berichtdoor Bemined » Zo 08 Nov 2015, 16:53

Om trouwens echt een goed beeld te krijgen moet je de gegevens van de klachten koppelen aan de actuele reisinformatie. Factoren als: reed de trein op tijd, was de trein de geplande lengte en was de vorige trein toevallig uitgevallen hebben ook invloed op de cijfers. Immers een trein kan prima op lengte gepland rijden, maar als de trein van een kwartier eerder is uitgevallen zit deze alsnog vol. Die meldingen moet je er wel uit filteren, anders vertekenen de cijfers.

Ik vermoed dat het op zich echter goed mogelijk moet zijn voor de NS om de statistieken van drukte in de trein automatisch te genereren. In elke trein zit een conducteur, de computer kan loggen hoeveel kaartjes er gescand worden (HC moet dan zelf aangeven welke bakken hij gecontroleerd heeft). Een sensor die weegt hoe zwaar de bak is kan ook een schatting van de drukte maken (mogelijk is dit zelfs al af te leiden aan de hand van de remgegevens). Vertragingen en uitval is al bekend in de systemen, geplande materieelinzet kent de NS ook intern. Koppel al die gegevens en draai er een scriptje overheen en je hebt je drukste treinen.


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten