Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31498
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Suus » Ma 21 Dec 2015, 22:19

Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op
NS verkoopt dagelijks 24 duizend extra 'treinkaartjes' dankzij de chippoortjes die inmiddels op vijftig stations staan. Op stations waar de poortjes staan, wordt ongeveer 2 procent vaker ingecheckt, concludeert NS op basis van eigen onderzoek.

Het gaat vooral om reizigers die op uitgaansavonden een paar haltes verderop moeten zijn', zegt de woordvoerder van NS. 'Vroeger namen die blijkbaar nog weleens de gok dat ze niet gecontroleerd zouden worden, en met die poortjes betalen ze toch maar.' Hoeveel de extra betalende reizigers op jaarbasis voor NS in het laatje brengen, weet spoorbedrijf nog niet.

[..]

Veel reizigers zijn volgens de NS-woordvoerder blij met de poortjes omdat zij daardoor niet vergeten uit te checken. Ook bij reizigersorganisatie Rover komen nog maar weinig klachten binnen.

Verder draagt de strengere toegang bij aan het gevoel van veiligheid op stations en in de treinen, stelt NS. Uit een klanttevredenheidsonderzoek blijkt dat 90 procent van de reizigers de veiligheid op stations met poortjes een 7 of hoger geeft, terwijl dat percentage op andere stations op 81 ligt. Vooral conducteurs zijn volgens NS veel veiliger af: 'Minder zwartrijders betekent ook minder gesprekken die kunnen uitmonden in ruzie.'
Bron: Volkskrant
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Tristan
Berichten: 553
Lid geworden op: Ma 01 Aug 2011, 19:03

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Tristan » Di 22 Dec 2015, 06:47

Allemaal leuk en aardig dat het aantal verkochte kaartjes met 2% is gestegen, maar in het artikel lees ik niets over de mutatie van het aantal reizigers op de betreffende stations. Dus als het totaal aantal reizigers met 2 of meer procent is gestegen, weet je zeker dat de poortjes geen enkel effect op het aantal zwartrijders hebben.
De ov-chipkaart: it's one SMALL CARD for man, one GIANT FAIL for mankind

Bekijk hier een lijst van maar liefst 50 #ovchipkaart #fails. Een product met zoveel #fails vraagt erom om AFGESCHAFT te worden!

Gebruikersavatar
Mr-W
Berichten: 2380
Lid geworden op: Wo 22 Mei 2013, 21:19

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Mr-W » Di 22 Dec 2015, 07:20

Al die onderzoeken van NS zelf geven mij een beetje het gevoel dat de slager zijn eigen vlees keurt, kan me niet voorstellen dat er geen enkel negatief aspect kleeft aan de poortjes.

Hendrik
Berichten: 1461
Lid geworden op: Vr 20 Feb 2015, 21:12

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Hendrik » Di 22 Dec 2015, 08:13

Toch herken ik het door NS geschetste beeld wel. Ik merk weinig ontevredenheid en hoor daarentegen juist regelmatig dat de poortjes een goede reminder zijn voor het in- en uitchecken.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9554
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Wubbo » Di 22 Dec 2015, 17:54

Tristan schreef:Allemaal leuk en aardig dat het aantal verkochte kaartjes met 2% is gestegen, maar in het artikel lees ik niets over de mutatie van het aantal reizigers op de betreffende stations. Dus als het totaal aantal reizigers met 2 of meer procent is gestegen, weet je zeker dat de poortjes geen enkel effect op het aantal zwartrijders hebben.
Waarom zou de stijging op die stations dan hoger zijn dan het landelijk gemiddelde? Willen er daar opeens meer mensen met de trein omdat er poortjes staan ofzo?

Overigens verbaast zo'n cijfer me niet. De mensen die echt waren vergeten om een kaartje te kopen, kopen nu wel een kaartje. Dat je een lichte stijging ziet is dus niet raar. Dat zijn alleen niet de mensen waar je in de trein echt last van hebt qua agressie. Maar daar staat ook niks over in dit artikel.

Gebruikersavatar
Tristan
Berichten: 553
Lid geworden op: Ma 01 Aug 2011, 19:03

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Tristan » Di 22 Dec 2015, 18:45

Wubbo schreef:
Tristan schreef:Allemaal leuk en aardig dat het aantal verkochte kaartjes met 2% is gestegen, maar in het artikel lees ik niets over de mutatie van het aantal reizigers op de betreffende stations. Dus als het totaal aantal reizigers met 2 of meer procent is gestegen, weet je zeker dat de poortjes geen enkel effect op het aantal zwartrijders hebben.
Waarom zou de stijging op die stations dan hoger zijn dan het landelijk gemiddelde? Willen er daar opeens meer mensen met de trein omdat er poortjes staan ofzo?

Het aantal reizigers per station kan behoorlijk fluctueren, zoals te zien is in dit overzicht.

Neem bijvoorbeeld Rtd, op dit station is het aantal reizigers 2% gestegen; het aantal verkochte kaartjes is ook 2% gestegen, dus dan zou je dus kunnen concluderen dat de poortjes op dit station exact 0 zwartrijders heeft tegengehouden.
De ov-chipkaart: it's one SMALL CARD for man, one GIANT FAIL for mankind

Bekijk hier een lijst van maar liefst 50 #ovchipkaart #fails. Een product met zoveel #fails vraagt erom om AFGESCHAFT te worden!

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9266
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Ardan » Di 22 Dec 2015, 18:49

Er is geen relatie tussen het aantal verkochte kaartjes en het aantal reizigers (denk aan abonnementen enzo). Er is zelfs geen relatie tussen het aantal inchecks en het aantal reizigers want er zijn ook mensen die alleen iemand uitzwaaien of iets kopen of het station passeren. Of ben je gewoon op zoek naar redenen om de chipkaart te bashen?
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Abracadabram
Berichten: 234
Lid geworden op: Za 18 Dec 2010, 02:56

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Abracadabram » Di 22 Dec 2015, 18:51

De cijfers over het aantal instappers die Tristan als bron opgeeft gaan over 2013/2014 terwijl de poortjes in Rotterdam pas in 2015 zijn gesloten.

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3729
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Z2N » Di 22 Dec 2015, 18:55

Bovendien wordt het aantal reizigers berekend op basis van het aantal verkochte kaartjes, dus als het aantal verkochte kaartjes met 2% stijgt is het logisch dat het cijfer voor het aantal reizigers ook met 2% stijgt. (A)
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Tristan
Berichten: 553
Lid geworden op: Ma 01 Aug 2011, 19:03

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Tristan » Di 22 Dec 2015, 20:39

Abracadabram schreef:De cijfers over het aantal instappers die Tristan als bron opgeeft gaan over 2013/2014 terwijl de poortjes in Rotterdam pas in 2015 zijn gesloten.

Ik haalde dat overzocht alleen als voorbeeld erbij.

Z2N schreef:Bovendien wordt het aantal reizigers berekend op basis van het aantal verkochte kaartjes, dus als het aantal verkochte kaartjes met 2% stijgt is het logisch dat het cijfer voor het aantal reizigers ook met 2% stijgt. (A)

Kortom: het aantal zwartrijders is dan exact gelijk gebleven, wat dus inhoudt dat de poortjes daar dus geen effect op hebben.
De ov-chipkaart: it's one SMALL CARD for man, one GIANT FAIL for mankind

Bekijk hier een lijst van maar liefst 50 #ovchipkaart #fails. Een product met zoveel #fails vraagt erom om AFGESCHAFT te worden!

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31498
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Suus » Di 22 Dec 2015, 20:44

Nee, want zwartrijders zijn lastig tot niet te tellen op stations, dat gaat hooguit met steekproeven in de treinen. Er zijn dus geen concrete uitspraken over te doen. Ik beoordeel de uitspraak van Tristan dan ook als onwaar.
Laatst gewijzigd door Suus op Di 22 Dec 2015, 23:44, 1 keer totaal gewijzigd.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4452
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor JWM » Di 22 Dec 2015, 22:56

Misschien kan een conducteur aangeven of hij tegenwoordig gemiddeld minder uitstellen van betalingen uitschrijft ten opzichte van een jaar terug?

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 678
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 19:04
Contact:

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Mikos » Wo 23 Dec 2015, 01:26

Het gemiddeld aantal uitstellen kan ik niet zeggen, het aantal mensen dat per ongeluk niet is ingecheckt is wel gekelderd. Daarmee is een hoop discussie in de trein verdwenen (daarvoor in de plaats is er een handvol bijdehante reizigers gekomen dat het nodig vindt om te klagen als je bijvoorbeeld meteen na vertrek uit Rotterdam Centraal begint te controleren dat 'dat overbodig is'. Als je die er dan op wijst dat reizigers ook in Vlissingen kunnen zijn ingestapt, binden ze vaak in), maar de echte harde kern zwartrijders zul je met een poortje niet tegenhouden. Er zijn een aantal manieren om de werking van zo'n poortje te omzeilen (en die ga ik dus niet behandelen), het maakt het echter wel direct duidelijk dat het om een doelbewuste actie gaat, dat scheelt weer discussie.

Afgezien daarvan kan ik je wel vertellen dat het ook zeker zijn uitwerking op sommige zwartrijders niet mist; die vinden het nu te veel moeite om met zo'n poortje in de clinch te gaan en checken tegenwoordig netjes in en uit. Het werpt toch een drempel op.

Maar, dat heb ik van horen zeggen van een conducteur, JWM :wink:

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9266
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Ardan » Wo 23 Dec 2015, 01:29

Z2N schreef:Bovendien wordt het aantal reizigers berekend op basis van het aantal verkochte kaartjes, dus als het aantal verkochte kaartjes met 2% stijgt is het logisch dat het cijfer voor het aantal reizigers ook met 2% stijgt. (A)

Reken je onder 'verkochte kaartjes' ook nieuw afgesloten abonnementen? Zo nee, dan klopt je uitspraak niet.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9266
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Ardan » Wo 23 Dec 2015, 01:31

Tristan schreef:
Abracadabram schreef:De cijfers over het aantal instappers die Tristan als bron opgeeft gaan over 2013/2014 terwijl de poortjes in Rotterdam pas in 2015 zijn gesloten.

Ik haalde dat overzocht alleen als voorbeeld erbij.

Als je dan met cijfers gaat gooien, doe het dan ook goed. Nu vergelijk je eigenlijk appels met peren.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
Tristan
Berichten: 553
Lid geworden op: Ma 01 Aug 2011, 19:03

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Tristan » Wo 23 Dec 2015, 06:44

Mikos schreef:Afgezien daarvan kan ik je wel vertellen dat het ook zeker zijn uitwerking op sommige zwartrijders niet mist; die vinden het nu te veel moeite om met zo'n poortje in de clinch te gaan en checken tegenwoordig netjes in en uit. Het werpt toch een drempel op.

Dat is oogkleppen ophebben of heel naïef zijn. De simpelste manier om poortjes te omzeilen, is namelijk ook de minst opvallende. Dus grote kans dat deze methode op grote schaal wordt toegepast.
De ov-chipkaart: it's one SMALL CARD for man, one GIANT FAIL for mankind

Bekijk hier een lijst van maar liefst 50 #ovchipkaart #fails. Een product met zoveel #fails vraagt erom om AFGESCHAFT te worden!

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 678
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 19:04
Contact:

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Mikos » Wo 23 Dec 2015, 11:07

Nee, dat is kennis van zaken hebben. Ik heb namelijk nogal dagelijks met die lui te maken. Dat jij denkt dat het niet zo is, is iets anders dan wat ik in de praktijk mee maak. :wink:

Gebruikersavatar
SLToilet
Berichten: 452
Lid geworden op: Wo 05 Nov 2014, 12:40

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor SLToilet » Wo 23 Dec 2015, 12:04

Ik denk dat er met meerdere situaties rekening moet worden gehouden:

- Ten eerste de oorspronkelijke situatie: geheel zonder poortjes en in de tijd dat je zelfs nog zonder chipkaart kon reizen. In Rotterdam was dat tot november 2012.

-Ten tweede met open poortjes, tot mei 2015

-Ten derde met lage gesloten poortjes, sinds mei 2015

Nog mooier zou zijn om het effect van hoge poortjes te meten elders en verdere mutaties, zoals het totaal verbouwen van een station. Bekend is dat de paaltjes in het oude station van Breda zodanig waren geplaatst dat je de incheckpaaltjes gemakkelijk kon missen en zelfs de automaten. In Tilburg moet dat effect wel kleiner zijn omdat je al niet om de paaltjes heen kon.

En vergelijk ook met de gemiddelde stijging/daling van de verkoop in heel Nederland. Houd er ook rekening mee dat de poortjes pas in mei dicht waren gegaan en dat cijfers voor 2016 waarschijnlijk betrouwbaarder zijn.

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3729
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Z2N » Wo 23 Dec 2015, 13:26

Ardan schreef:
Z2N schreef:Bovendien wordt het aantal reizigers berekend op basis van het aantal verkochte kaartjes, dus als het aantal verkochte kaartjes met 2% stijgt is het logisch dat het cijfer voor het aantal reizigers ook met 2% stijgt. (A)

Reken je onder 'verkochte kaartjes' ook nieuw afgesloten abonnementen? Zo nee, dan klopt je uitspraak niet.

Met verkochte kaartjes bedoelde ik natuurlijk de in- en uitchecktransacties, en daar zitten ook de abonnementen bij. :wink:
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25113
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Daniel » Wo 23 Dec 2015, 19:23

In 2015 mis je er dan mogelijk nog een hoop anders: tot ruim in dat jaar waren er nog oude jaartrajectkaarten in omloop zonder verplicht in- en uitchecken :wink:
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Tristan
Berichten: 553
Lid geworden op: Ma 01 Aug 2011, 19:03

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Tristan » Wo 23 Dec 2015, 20:11

Wat zijn die poortjes toch geweldig :neg:

Ambulancepersoneel staat voor dichte ov-poortjes op station Hilversum

HILVERSUM Medewerkers van de ambulancedienst hebben vanochtend op het station in Hilversum een tijdje staan wachten voordat ze door de dichte ov-poortjes konden.
Het ambulancepersoneel rukte uit voor iemand op het perron die medische hulp nodig had. Op foto's van Matijn Nijhuis is te zien dat de medewerkers niet door de poortjes konden. Waarschijnlijk omdat ze geen ov-chipkaart bij zich hadden, schrijft Nijhuis in een tweet.

Bron: RTVNH
De ov-chipkaart: it's one SMALL CARD for man, one GIANT FAIL for mankind

Bekijk hier een lijst van maar liefst 50 #ovchipkaart #fails. Een product met zoveel #fails vraagt erom om AFGESCHAFT te worden!

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25113
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Daniel » Wo 23 Dec 2015, 20:14

Tja dat rode kruis geldt ook voor ambulancepersoneel. Dan kunnen ze proberen wat ze willen om dat poortje te openen (want dat kunnen ze stelt NS in het artikel), maar dan moeten ze wel het goeie poortje nemen :wink:
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5587
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Hainje » Wo 23 Dec 2015, 21:16

Daniel schreef:Tja dat rode kruis geldt ook voor ambulancepersoneel. Dan kunnen ze proberen wat ze willen om dat poortje te openen (want dat kunnen ze stelt NS in het artikel), maar dan moeten ze wel het goeie poortje nemen :wink:

Ja logisch, Het Rode Kruis -> rood kruis. :!:
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3729
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Z2N » Wo 23 Dec 2015, 21:22

Beetje rare situatie, als er ambulancepersoneel moet komen op de trein is de veiligheidscentrale als het goed is op de hoogte gesteld, en die kunnen op afstand de poortjes openen. Bovendien is er in Hilversum personeel dat dat ook kan. In dit geval ligt de schuld dus bij het personeel, en niet zozeer bij de poortjes. :wink:
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 678
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 19:04
Contact:

Re: Chippoortjes leveren NS extra inkomsten op

Berichtdoor Mikos » Wo 23 Dec 2015, 21:45

Daar is inderdaad gewoon een protocol voor, dat de heren ambulancebroeder niet hebben gevolgd.

Wel weer een mooie non-reden voor Tristan om te schoppen. Voor ons een reden om Tristan weer ongelijk te geven. :pos:


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot] en 3 gasten