Dienstregeling 2017

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25126
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Daniel » Ma 26 Sep 2016, 18:35

Niet alleen, er zitten op diverse plekken ook nog de nodige scheve halfuurs- of kwartiersdiensten in de nieuwe dienstregeling die bv. gerelateerd zijn aan het nog niet via de HSL rijden van de Benelux e.d.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4479
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor JWM » Ma 26 Sep 2016, 18:37

Van mij part schrap je die hele Benelux maar op Amsterdam - Rotterdam.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4004
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor reisthijs » Ma 26 Sep 2016, 20:01

Er zijn diverse kleine en grotere problemen met de nieuwe dienstregeling die niet te maken hebben met de HSL perikelen.
Bijvoorbeeld doordat nieuwe infra nog niet klaar is (keersporen Almere) of infra nog moet worden aangepast (Meppel-Leeuwarden) of ETMET dat is uitgesteld waardoor de trein naar Venlo nu tijdelijk een vleugeltrein wordt van Schiphol-Heerlen.
Zo zijn er nog wel meer dingen te noemen. Waarbij je denkt, hadden ze een jaartje gewacht dan hadden ze veel dingen in 1 keer goed kunnen doen.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9572
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Wubbo » Ma 26 Sep 2016, 20:13

Meppel-Leeuwarden en ETMET ken ik, maar wat is er mis met Almere? Volgens mij is daar alles in dienst?

Klaasje
Berichten: 5994
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Deventer/Amersfoort/Amsterdam

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Klaasje » Ma 26 Sep 2016, 20:48

Bij Almere is er geen enkel probleem.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11162
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Meltrain » Ma 26 Sep 2016, 21:01

Wubbo schreef:
Meltrain schreef:Ik bedoel dus ook dat álle vervoerdees de huidige dienstregeling continueren.
Dat moet toch gewoon mogelijk zijn?
Nee, dan krijg je contractbreuk (Limburg), vervallen aansluitingen op busvervoer of dat moet ook wachten met de nieuwe dienstregelingen, niet meer op elkaar aansluitende internationale treinen (met name bij goederen, want daar wijzigt altijd wel wat) en eventueel langere tijden die goederenvervoerders onderweg zijn, met alle gevolgen voor kosten (en dus contracten) van dien. Kortom: NS zal het echt zelf op moeten lossen.

Arriva kan in Limburg natuurlijk gewoon de huidige NS-dienstregeling rijden of desnoods zijn eigen nieuwe dienstregeling als dat niet conflicteert.
Qua internationaal reizigersvervoer wijzigt er toch nauwelijks iets?
Ik had wel geen rekening gehouden met gewijzigde tijden van goederentreinen omdat ik dacht dat goederentreinen toch pas op het laatst worden ingepland.

Ik zie nu trouwens dat ik in de nieuwe dienstregeling voor een reis Rotterdam Lombardijen - Eindhoven een advies via Rotterdam Centraal krijg. Is dat toegestaan? :o
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
Zugführer
Berichten: 2103
Lid geworden op: Di 04 Dec 2012, 22:52
Locatie: Maarssen-Dorp

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Zugführer » Ma 26 Sep 2016, 21:26

Hafas houdt geen rekening met de regels van NS, er komen bijvoorbeeld ook adviezen Maarssen > Amsterdam via Utrecht Centraal uit die de NS reisplanner zelf niet geeft. Dus waarschijnlijk mag het niet, tenzij NS het nog op de lijst met toegestane uitzonderingen zet of zo :p
2015: 21564 ov-kilometers 2016 (27-11): Trein 14588 km - Bus 1339 km - Tram 19 km - Metro 18 km - Kabelbaan 5 km - Veer 3 km

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11939
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Geert » Ma 26 Sep 2016, 22:19

Komt het ook uit de NS Int app? Kun je die aan de HC tonen ;)

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11939
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Geert » Ma 26 Sep 2016, 22:20

Meltrain schreef:Arriva kan in Limburg natuurlijk gewoon de huidige NS-dienstregeling rijden of desnoods zijn eigen nieuwe dienstregeling als dat niet conflicteert.
Qua internationaal reizigersvervoer wijzigt er toch nauwelijks iets?
Ik had wel geen rekening gehouden met gewijzigde tijden van goederentreinen omdat ik dacht dat goederentreinen toch pas op het laatst worden ingepland.

Arriva heeft een berekening van de kosten gemaakt met een eigen dienstregeling, niet met een dienstregeling die waarschijnlijk niet optimaal is voor hun plannen. Bovendien, waarom moeten alle andere spoorgebruikers afgeremd worden omdat NS de zaken niet op orde heeft? Lijkt me beetje de omgekeerde wereld.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11162
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Meltrain » Di 27 Sep 2016, 09:36

Daar heb je wel gelijk in.

Kan de NS dan niet beter de 1100 voorlopig niet laten rijden en de 1000 verlengen naar Breda? Dan hoeven er namelijk geen onhandige kunstgrepen toegepast te worden met treinen die niet in elke richting op dezelfde stations stoppen.
Tussen Den Haag en Rotterdam kunnen reizigers dan gebruik maken van de overige Intercity's en Sprinters.


Maar even terug naar de oorzaak van deze ellende: is het niet mogelijk om de 1100 volledig te rijden door machinisten van Rotterdam en Breda (of Roosendaal), die wél met Traxx kunnen rijden? Dan kunnen de Eindhovense machinisten tijdelijk de diensen van eerder genoemde machinisten opvangen totdat ze ook met Traxx kunnen rijden.
Het kost wat extra schuiven en vermoedelijk wat meer aanreistijd, maar het is maar een tijdelijke situatie en de machinisten zijn even verlost van het rondje-om-de-kerk. ;)
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4004
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor reisthijs » Di 27 Sep 2016, 10:50

Wubbo schreef:Meppel-Leeuwarden en ETMET ken ik, maar wat is er mis met Almere? Volgens mij is daar alles in dienst?
Ik wist niet dat ze in Almere al helemaal klaar waren. Maar dan weet ik niet meer wat dan wel de reden is dat Utrecht-Almere geen fatsoenlijke dienstregeling meer heeft? Langere reistijd met minder tussenstops... Volgens NS is dat een tijdelijke situatie.

Meltrain schreef:Kan de NS dan niet beter de 1100 voorlopig niet laten rijden en de 1000 verlengen naar Breda? Dan hoeven er namelijk geen onhandige kunstgrepen toegepast te worden met treinen die niet in elke richting op dezelfde stations stoppen.
Tussen Den Haag en Rotterdam kunnen reizigers dan gebruik maken van de overige Intercity's en Sprinters.
Kunstgrepen, die zijn toch alleen nodig voor de Benelux? Wat gaat het schrappen van de 1100 dan helpen. En hoezo is een hele serie schrappen tussen Den Haag en Rotterdam geen onhandige kunstgreep?
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9572
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Wubbo » Di 27 Sep 2016, 18:21

reisthijs schreef:
Wubbo schreef:Meppel-Leeuwarden en ETMET ken ik, maar wat is er mis met Almere? Volgens mij is daar alles in dienst?
Ik wist niet dat ze in Almere al helemaal klaar waren. Maar dan weet ik niet meer wat dan wel de reden is dat Utrecht-Almere geen fatsoenlijke dienstregeling meer heeft? Langere reistijd met minder tussenstops... Volgens NS is dat een tijdelijke situatie.
Volgens mij was dat een materieelinzet-ding, waardoor de stop op Overvecht niet meer paste, in combinatie met het nog niet af zijn van de versnelling bij Naarden-Bussum.

Gebruikersavatar
Zugführer
Berichten: 2103
Lid geworden op: Di 04 Dec 2012, 22:52
Locatie: Maarssen-Dorp

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Zugführer » Di 27 Sep 2016, 19:35

Inderdaad:
Adviesaanvraag NS schreef:Als gevolg van inpassingsproblemen rond Schiphol en Amsterdam Zuid, het wachten op verbeterde infrastructuur rond Naarden-Bussum en een tijdelijke materieelkrapt waardoor Intercitymaterieel in een Sprinterdienst moet worden ingezet, is de treindienst tussen Utrecht en Almere aangepast. [...] Dit is een tijdelijke situatie van circa twee jaar.
2015: 21564 ov-kilometers 2016 (27-11): Trein 14588 km - Bus 1339 km - Tram 19 km - Metro 18 km - Kabelbaan 5 km - Veer 3 km

sneltram
Berichten: 141
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2015, 11:00

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor sneltram » Di 27 Sep 2016, 19:44

Als ik het me goed herinner heeft het te maken met de afvoercapaciteit van de trappen op station Amsterdam Zuid. Zeer drukke treinen (1600 en 3100) mogen niet tegelijkertijd aankomen. Daarom moest de 1600 verschoven worden met een minuutje. Dat creeërde vanwege de layout van Naarden-Bussum en de materieeleigenschappen van de 4900 (koppeling met 2600 in Almere, dus VIRM), een conflict. Vandaar de wachttijd. Andere richting speelt het niet, omdat er dan vooral reizigers instappen op Amsterdam Zuid in de 1600 en 3100 naar het Oosten/Zuiden.

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4479
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor JWM » Di 27 Sep 2016, 20:36

Moet daar ook al rekening mee gehouden worden bij het maken van een dienstregeling? Station Zuid begint langzamerhand wel gevaarlijk druk te worden in de avondspits op spoor 1/2.

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3719
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor regenmaker » Di 27 Sep 2016, 20:43

Meltrain schreef:Arriva kan in Limburg natuurlijk gewoon de huidige NS-dienstregeling rijden of desnoods zijn eigen nieuwe dienstregeling als dat niet conflicteert.
Qua internationaal reizigersvervoer wijzigt er toch nauwelijks iets?
Ik had wel geen rekening gehouden met gewijzigde tijden van goederentreinen omdat ik dacht dat goederentreinen toch pas op het laatst worden ingepland.


Je moet ook rekening houden met het feit dat bijna het hele busvervoer afhankelijk is van de treintijden. :)
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31532
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Suus » Di 27 Sep 2016, 20:50

Bussen volgen de treinen, niet andersom, in ieder geval in Nederland.
Rame à l'approche

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9572
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Wubbo » Di 27 Sep 2016, 21:03

JWM schreef:Moet daar ook al rekening mee gehouden worden bij het maken van een dienstregeling? Station Zuid begint langzamerhand wel gevaarlijk druk te worden in de avondspits op spoor 1/2.
Ja, dat is een van de punten waar een nieuwe dienstregeling op beoordeeld wordt.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Vinny » Di 27 Sep 2016, 21:17

Station Amsterdam-Zuid is dan ook bijzonder krapjes te noemen voor de ambitie om het het "nieuwe Amsterdam Centraal" te laten worden vanaf 2018. En dan is het ook nog eens daarna een bouwput omdat ze de A 10 ondergronds brengen. :')
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11162
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Meltrain » Di 27 Sep 2016, 22:17

reisthijs schreef:
Meltrain schreef:Kan de NS dan niet beter de 1100 voorlopig niet laten rijden en de 1000 verlengen naar Breda? Dan hoeven er namelijk geen onhandige kunstgrepen toegepast te worden met treinen die niet in elke richting op dezelfde stations stoppen.
Tussen Den Haag en Rotterdam kunnen reizigers dan gebruik maken van de overige Intercity's en Sprinters.
Kunstgrepen, die zijn toch alleen nodig voor de Benelux? Wat gaat het schrappen van de 1100 dan helpen. En hoezo is een hele serie schrappen tussen Den Haag en Rotterdam geen onhandige kunstgreep?

Eerder in dit topic werd gemeld dat de 2400 en 5000 niet in Schiedam Centrum resp. Delft Zuid stoppen omdat door de knip in Breda de 1100 iets verlegd is om de aansluiting in Breda te garanderen.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

starx
Berichten: 434
Lid geworden op: Wo 26 Feb 2014, 00:25

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor starx » Di 27 Sep 2016, 22:21

Voor wie is dat de ambitie? In ieder geval is het een belachelijk idee. Amsterdam Zuid is een prima station voor forensen en studenten, maar het is in wezen niets meer dan een veredelde S-bahnhalte, met toevallig veel reizigers. Het heeft in niets de aard of uitstraling van een Centraal station en het ligt bovendien ook helemaal niet in het centrum. En het is totaal niet berekend op dagjesmensen en internationale reizigers.

Bovendien vraag ik me af waarom je überhaupt een nieuw Centraal Station moet willen. De huidige heeft toch geen onoverkomelijke nadelen? Natuurlijk zijn er verbeterpunten, maar die worden juist uitgevoerd in de PHS-plannen.

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5591
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Hainje » Di 27 Sep 2016, 22:31

Ik denk dat je de uitdrukking 'Centraal Station' in deze niet te letterlijk moet nemen.
Laatst gewijzigd door Hainje op Di 27 Sep 2016, 22:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9572
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Wubbo » Di 27 Sep 2016, 22:37

Los van welke ambitie dan ook: zowel Amsterdam Centraal als Amsterdam Zuid hebben nu een probleem met het aantal reizigers dat tegelijk aankomt in verhouding met de capaciteit die de (rol)trappen bieden. Op Amsterdam Centraal lossen ze dat op met het aangeven van stukken perron waar je niet mag wachten, in Amsterdam Zuid lossen ze het op door de dienstregeling aan te passen. En bij beide moet iets gaan gebeuren.

Roeland
Berichten: 293
Lid geworden op: Wo 11 Jul 2012, 10:53

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Roeland » Wo 28 Sep 2016, 11:44

Wubbo schreef:Los van welke ambitie dan ook: zowel Amsterdam Centraal als Amsterdam Zuid hebben nu een probleem met het aantal reizigers dat tegelijk aankomt in verhouding met de capaciteit die de (rol)trappen bieden. Op Amsterdam Centraal lossen ze dat op met het aangeven van stukken perron waar je niet mag wachten, in Amsterdam Zuid lossen ze het op door de dienstregeling aan te passen. En bij beide moet iets gaan gebeuren.


En de oplossing van NS: in 2017 station Lelylaan niet meer door IC's aandoen, waardoor een deel van de reizigers vanuit de regio Den Haag, die nu nog via Lelylaan reizen, straks via CS of Zuid gaan reizen :(

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3736
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Dienstregeling 2017

Berichtdoor Z2N » Wo 28 Sep 2016, 12:35

Dat is niet de motivatie om voortaan geen IC's meer te laten stoppen op Ansterdam Lelylaan. Dat ligt vooral aan het feit dat men Leiden, en met zijn overstapmogelijkheden Den Haag en Delft, 4x per uur een snelle verbinding wou geven met Amsterdam C en Schiphol/Amsterdam Zuid. En aangezien Haarlem nog steeds meer reizigers trekt dan Amsterdam Lelylaan, worden de IC-treinen naar Amsterdam C via de Oude Lijn geleid. Voor de kleine doelgroep naar Amsterdam Lelylaan bestaan in Leiden gelukkig voortaan 4x per uur rechtstreekse Sprinters in de spits.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast