Project Op Tijd Reizen

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Klaasje » Vr 03 Jun 2016, 08:18

Wayfinding en stakeholder zijn in Nederland beter bekend dan de Nederlandse tegenhangers. Dan is het dus heel normaal om deze termen te gebruiken.

Durashift
Berichten: 685
Lid geworden op: Za 23 Mei 2015, 08:39
Locatie: Rhenen

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Durashift » Vr 03 Jun 2016, 10:28

Ardan schreef:
Intelligent Platform Bar-schermen

(..)

Heuj Engelstalige interessantdoenerij die geen hond snapt *O*


Yup.. management taal.. vast geschreven door iemand die zich 'moet profileren' :wink:

Wat is er mis met het Nederlandse woord belanghebbenden te gebruiken in plaats van stakeholders?

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3994
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor reisthijs » Vr 03 Jun 2016, 10:45

Klaasje schreef:Wayfinding en stakeholder zijn in Nederland beter bekend dan de Nederlandse tegenhangers. Dan is het dus heel normaal om deze termen te gebruiken.
Ja, die woorden zijn wel bekend, maar hoeveel mensen weten ook precies wat ze betekenen? Een slechte zaak dat het overmatig gebruik van Newspeak normaal gevonden wordt.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Post
Berichten: 80
Lid geworden op: Do 28 Mei 2015, 20:33
Locatie: Maarheeze

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Post » Vr 03 Jun 2016, 12:58

Dit soort woorden zijn leuk voor intern gebruik in marketingplannen maar niet in je communicatie naar alle reizigers. Vertel toch gewoon wat je aan het doen bent in plaats van met management en marketingtermen te gooien.

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9259
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Ardan » Vr 03 Jun 2016, 20:22

Klaasje schreef:Wayfinding en stakeholder zijn in Nederland beter bekend dan de Nederlandse tegenhangers. Dan is het dus heel normaal om deze termen te gebruiken.

Ja bij mensen die Belangrijk zijn, maar niet bij Jan met de Pet.
Maar goed, als iedereen wollig gaat lopen doen wordt het vanzelf normaal ja :')
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9547
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Wubbo » Vr 03 Jun 2016, 20:24

Die stakeholders kan ik nog wel mee leven (belanghebbenden is volgens mij in nuance net iets anders). Landmarks kun je volgens mij prima in het Nederlands doen, van wayfinding krijg ik helemaal jeuk omdat ik daar geen scherpe definitie van ken.

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9259
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Ardan » Vr 03 Jun 2016, 20:28

Wayfinding is eens uitgelegd op wijnemenjemee.nl, omdat volgers daar ook nogal jeuk aan hadden bij een artikel over de nieuwe bewegwijzering in de Amsterdamse metro. Het schijnt wat breder te zijn dan 'bewegwijzering'. Niet alleen de bordjes maar het geheel van borden, lay-out, hoe ruimtes zijn ingedeeld en hoe mensen zich erin gedragen. Zoiets. Dacht ik.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Freek
Berichten: 2452
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 14:40

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Freek » Vr 03 Jun 2016, 20:43

Zoiets als routing signing en branding? ;-)

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4438
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor JWM » Vr 03 Jun 2016, 20:47

Nee liever geen meerdere woorden, op dit forum zijn er dan weer lieden die het rsb gaan noemen :X

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 3284
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Aking » Vr 03 Jun 2016, 21:03

Ah, vandaar JWM zeker :')
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4438
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor JWM » Vr 03 Jun 2016, 21:05

+1 :D

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11929
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Geert » Vr 03 Jun 2016, 23:58

Ardan schreef:Wayfinding is eens uitgelegd op wijnemenjemee.nl, omdat volgers daar ook nogal jeuk aan hadden bij een artikel over de nieuwe bewegwijzering in de Amsterdamse metro. Het schijnt wat breder te zijn dan 'bewegwijzering'. Niet alleen de bordjes maar het geheel van borden, lay-out, hoe ruimtes zijn ingedeeld en hoe mensen zich erin gedragen. Zoiets. Dacht ik.

Alsof je een begrip als bewegwijzering niet ruimer kunt interpreteren dan alleen de bordjes. Zucht...

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Klaasje » Za 04 Jun 2016, 00:07

Of mensen de weg kunnen vinden (Wayfinding) is wat anders dan bewegwijzering.. Want bijvoorbeeld ook blindengeleidetegels vallen onder wayfinding.

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 3284
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Aking » Za 04 Jun 2016, 00:28

Blindengeleidetegels zijn toch bordjes in braille op de grond? :Y
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11929
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Geert » Za 04 Jun 2016, 13:10

Mja, zonder gekheid zou ik dat inderdaad ook onder een ruime definitie van bewegwijzering willen interpreteren. Ze wijzen inderdaad blinden en slechtzienden de weg.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 802
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor trolly » Za 04 Jun 2016, 15:42

Helemaal mee eens. Die engere definitie van bewegwijzering als "het plaatsen van wegwijzers" wordt overigens hoofdzakelijk gehanteerd door degenen die graag het wat kreupelengelse wayfinding gebruikt zien worden. Zij gaan er daarbij gemakshalve aan voorbij, dat dit begrip zeker niet uitsluitend de finding van de way inhoudt, maar ook van andere zaken, zoals de WC, diverse sporen en op Amsterdam Centraal — lo and behold — de ferry.

Een verstandig persoon werpe deze vorm van framing uiteraard verre van zich, naast dat dit onderwerp hier errug OT is, en daar een heul fijn plekkie voor is, elders in de krochten van dit forum. (A)

Gebruikersavatar
Chrysa
Berichten: 1947
Lid geworden op: Za 21 Mei 2016, 21:12

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Chrysa » Zo 05 Jun 2016, 12:53

Navigatie

Iemand?

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3728
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Z2N » Zo 05 Jun 2016, 19:36

Keurig Nederlands, ben trots op je (?) :?
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

KM46
Berichten: 8060
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 22:06

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor KM46 » Ma 06 Jun 2016, 10:43

Een nieuwsbericht met reacties:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25939367/___Gevaarlijk_gedrag_treinreizigers___.html

En het is te hopen dat de ns iets doet met de reacties die onder het nieuwsbericht staan. Want de bal ligt niet alleen bij de reiziger.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3994
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor reisthijs » Ma 06 Jun 2016, 11:56

Een wat uitgebreider verhaal:
http://nos.nl/artikel/2109391-zelfs-bug ... eduwd.html

Jammer dat de berichtgeving zo eenzijdig is. Nergens wordt ingegaan op de vraag, waardoor het komt dat veel reizigers op het laatste moment instappen.

"Mensen realiseren zich niet goed dat de tijd die op het bord staat, de vertrektijd is. De tijd op de klok is dus niet de uiterste instaptijd."
NS realiseert zich niet goed, dat de meeste mensen niet beter weten dan dat de tijd op het bord de uiterste instaptijd is. Als dat niet zo is, mag dat wel eens duidelijker gecommuniceerd worden.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
Zugführer
Berichten: 2093
Lid geworden op: Di 04 Dec 2012, 22:52
Locatie: Maarssen-Dorp

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Zugführer » Ma 06 Jun 2016, 12:24

Opmerkelijk dat een campagne die binnen de NS gestart nu als nieuws gepresenteerd op alle grote nieuwswebsites te vinden is :')
Zie bijvoorbeeld dit artikel uit 2001, dat is gewoon 15 jaar oud maar precies hetzelfde "nieuws".
2015: 21564 ov-kilometers 2016 (27-11): Trein 14588 km - Bus 1339 km - Tram 19 km - Metro 18 km - Kabelbaan 5 km - Veer 3 km

Littlebusdriver
Berichten: 64
Lid geworden op: Vr 19 Dec 2014, 13:16

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Littlebusdriver » Ma 06 Jun 2016, 12:45

In het nieuws hoor ik steeds dat de trein vertraging oploopt door deze laatste instappers. Wat is de definitie van deze vertraging? Als de trein meer dan 3 min later vertrekt is dit vertraging volgens de prestatie normen. Bij de geld-terug vergoeding is > 30 min te laat vertraging. Dus een laatste instapper zorgt voor meer dan 3 min vertraging? Of is dit definitie nummer 3?

Durashift
Berichten: 685
Lid geworden op: Za 23 Mei 2015, 08:39
Locatie: Rhenen

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Durashift » Ma 06 Jun 2016, 12:53

Littlebusdriver schreef:In het nieuws hoor ik steeds dat de trein vertraging oploopt door deze laatste instappers. Wat is de definitie van deze vertraging? Als de trein meer dan 3 min later vertrekt is dit vertraging volgens de prestatie normen. Bij de geld-terug vergoeding is > 30 min te laat vertraging. Dus een laatste instapper zorgt voor meer dan 3 min vertraging? Of is dit definitie nummer 3?


Precies, de NS haalt er argumenten bij die hun nu goed uitkomen.. maar vertraging is het dus pas als er 3 minuten ná vertrektijd vertrokken wordt..

Dit 'onderzoek' wat nu in de media is.. maakt ook onderdeel uit van de campagne.. ff de uitkomsten van een 'onderzoekje' in een persbericht proppen en voilà. :roll:

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 678
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 19:04
Contact:

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Mikos » Ma 06 Jun 2016, 13:26

Nee, vertraging is ieder moment dat de trein later dan de geplande vertrektijd vertrekt. Jullie moeten het nu niet moeilijker maken dan het is. Het komt echt ongelooflijk veel voor dat reizigers op het allerlaatste moment nog instappen; dát is waar het hier om gaat.

Er is echt wel een verschil tussen dat wat jullie denken dat het onderwerp is en waar het daadwerkelijk om gaat. Er komen allerlei voorbeelden op het internet voorbij van "Ja, maar en jullie..." en "Als de trein te laat is...", maar daar gaat het niet om. Het gaat om de situatie waarbij een reiziger na het vertreksignaal het perron op komt zetten en nog even tussen de sluitende deuren door denkt te kunnen glippen. Mensen die op het laatste moment de deur nog even voor iemand anders openhouden, denken hun fiets nog even tussen de deuren te kunnen gooien, zodat de trein wel wacht. Kinderwagens die tussen de deuren worden geduwd om nog gauw even mee te kunnen.

En dat levert vertraging op. Nee, niet altijd die 3 minuten die volgens het boek worden aangehouden. Maar wel seconden (deuren die geforceerd open gehouden worden), minuten (die fiets of kinderwagen die tussen de deur zit, waardoor alle deuren moeten worden ontgrendeld, de in paniek geraakte eigenaar of ouder die er op gewezen moeten worden dat de deur geopend kan worden en daarna aangesproken) en zelfs opheffingen van treinen (als mensen gewond zijn geraakt, en geloof me... dat gebeurt veel te vaak). Maar die halve minuut dat zo'n trein al later weg gaat door zoiets, veroorzaakt ook alleen maar een sneeuwbaleffect. En als we naar meer treinen op het spoor toe willen, moeten we af van die gevaarlijke situaties en de bijbehorende vertraging.

Vandaar de regel: Na het fluiten, niet meer instappen.

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 3284
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Project Op Tijd Reizen

Berichtdoor Aking » Ma 06 Jun 2016, 14:03

HET IS ALLEMAAL DE SCHULD VAN DE REIZIGER!!! 1!!1!1!EEN!!
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten