Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Ronaldussen
Berichten: 3112
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Ronaldussen » Ma 03 Okt 2016, 18:33

Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden
Er gaan per direct minder goederenwagons met gevaarlijke stoffen rijden langs Amersfoort en steden in Brabant. Zo'n 3200 wagons gaan via andere routes rijden. Staatssecretaris Dijksma wil op die manier weer aan de wettelijke normen gaan voldoen.

Eerder dit jaar bleek dat die normen flink worden overschreden. Door werkzaamheden aan de Betuwelijn, de belangrijkste goederenlijn, rijden er veel meer wagons met brandbaar gas (lpg) over het gewone spoor naar Duitsland. Vooral op het traject door Tilburg en Eindhoven en tussen Amersfoort en Apeldoorn zijn het er veel meer dan toegestaan.

De verladers hebben nu besloten een deel van die treinen via andere routes naar Duitsland te rijden. Op die routes is nog wel ruimte voor gevaarlijke stoffen. Er komt een beter informatiesysteem, waardoor er sneller kan worden ingegrepen als blijkt dat er te veel gevaarlijke stoffen over een bepaald traject zijn vervoerd. Nu kan dat pas na een jaar, dat wordt nu na elk kwartaal.

Lees verder
*Doorfietsen maar*

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 3305
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Aking » Ma 03 Okt 2016, 18:35

Betuwelijn? Betuweroute toch? (A)
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Ronaldussen
Berichten: 3112
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Ronaldussen » Ma 03 Okt 2016, 18:36

Ik heb de hoop al lang opgegeven dat de media de juiste benaming gaan gebruiken. Zie ook regelmatig dat ze beide benamingen doorelkaar gebruiken... :')
*Doorfietsen maar*

KM46
Berichten: 8078
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 22:06

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor KM46 » Ma 03 Okt 2016, 18:55

Aking schreef:Betuwelijn? Betuweroute toch? (A)

Betuweroute in dit geval :wink: . Deze is speciaal aangelegd voor het goederenvervoer per spoor vanaf de Rotterdamse havens naar Duitsland.

Ronaldussen
Berichten: 3112
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Ronaldussen » Ma 03 Okt 2016, 19:57

En jij denkt dat Aking dat niet weet? :')
*Doorfietsen maar*

Gebruikersavatar
Chrysa
Berichten: 1974
Lid geworden op: Za 21 Mei 2016, 21:12

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Chrysa » Ma 03 Okt 2016, 20:26

Wat zou een Serviër over Nederlandse spoorlijnen moeten weten? :p

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4453
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor JWM » Ma 03 Okt 2016, 20:31

Welke routes gaan de treinen dan rijden? Volgensmij is het gewoon het verschuiven van het probleem...

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 3305
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Aking » Ma 03 Okt 2016, 20:39

Chrysa schreef:Wat zou een Serviër over Nederlandse spoorlijnen moeten weten? :p


Officieel ben ik nog eigendom van de staat der Nederlanden... (A)

Serviër ben ik in ieder geval voorlopig nog niet :wink:
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Ronaldussen
Berichten: 3112
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Ronaldussen » Ma 03 Okt 2016, 22:44

JWM schreef:Welke routes gaan de treinen dan rijden? Volgensmij is het gewoon het verschuiven van het probleem...

Eerder het verspreiden er van. Er blijven gewoon treinen met gevaarlijke stoffen over die routes rijden, alleen minder dan voorheen. De treinen die "plaats moeten maken", gaan via andere routes.
*Doorfietsen maar*

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11146
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Meltrain » Di 04 Okt 2016, 13:04

Er zijn 7grensovergangen tussen het Nederlandse en Duitse spoor: Nieuweschans, Coevorden, Oldenzaal, Glanerbrug, Zevenaar, Venlo, Landgraaf.
Zevenaar is momenteel beperkt beschikbaar en Venlo is juist degene die door een deel van de treinen vermeden gaan worden, dus die laten we buiten beschouwing.
Nieuweschans (in elk geval voorlopig) en Glanerbrug bieden geen doorgaande verbindingen tussen het Nederlandse en Duitse spoor dus die vallen ook af.
Ik weet niet of de lijnen via Coevorden en Landgraaf geschikt zijn voor treinen met gevaarlijke stoffen, dus dan lijkt de route via Oldenzaal me de meest logische keuze.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

SuperGhost
Berichten: 1891
Lid geworden op: Ma 28 Jul 2014, 05:41

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor SuperGhost » Di 04 Okt 2016, 14:04

Je hebt natuurlijk ook nog de optie om via België richting Zuid-Duitsland te rijden lijkt me?

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25115
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Daniel » Di 04 Okt 2016, 17:43

Dat is zo'n beetje de enige resterende optie ook als je die treinen zowel van de Brabantroute als de Bentheimroute af wilt hebben zoals de media beschrijven.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
baladid
Berichten: 1367
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 13:00
Locatie: Gießen

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor baladid » Di 04 Okt 2016, 17:48

Het probleem is hier beschreven als Tilburg-Eindhoven. Utrecht-Eindhoven-Venlo zou dus kunnen...
«Das Beste an Gießen ist sein Bahnhof» ‍‍— Justus von Liebig, beroemdste Gießenaar

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3999
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor reisthijs » Di 04 Okt 2016, 18:02

Vanuit Rotterdam zou dat moeten kunnen.
Amersfoort en Apeldoorn kan je vermijden door via de Hanzelijn te rijden.

Via België heeft (los van de omweg) als nadeel dat de vervoerders daarvoor wel over locomotieven en machinisten moeten beschikken die daar kunnen/mogen rijden.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

The best
Berichten: 435
Lid geworden op: Wo 01 Jun 2011, 10:21

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor The best » Di 04 Okt 2016, 18:05

reisthijs schreef:Vanuit Rotterdam zou dat moeten kunnen.
Amersfoort en Apeldoorn kan je vermijden door via de Hanzelijn te rijden.

Via België heeft (los van de omweg) als nadeel dat de vervoerders daarvoor wel over locomotieven en machinisten moeten beschikken die daar kunnen/mogen rijden.

Misschien zeg ik nu iets heel doms, maar als je via de Hanzelijn rijdt, dan 'dupeer' je toch weer andere steden. Ja, je slaat Amersfoort en Apeldoorn over, maar je rijdt dan wel door Zwolle, Lelystad en Almere. Dus daar schiet je dan ook niet heel veel mee op.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9555
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Wubbo » Di 04 Okt 2016, 18:56

Die werkzaamheden op het verlengde van de Betuweroute gaan volgens mij ook niet constant door. Best kans dat daar nu weer meer treinen kunnen rijden dan een paar weken geleden, wellicht ligt daar de oplossing.

Ronaldussen
Berichten: 3112
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Ronaldussen » Di 04 Okt 2016, 21:16

The best schreef:
reisthijs schreef:Vanuit Rotterdam zou dat moeten kunnen.
Amersfoort en Apeldoorn kan je vermijden door via de Hanzelijn te rijden.

Via België heeft (los van de omweg) als nadeel dat de vervoerders daarvoor wel over locomotieven en machinisten moeten beschikken die daar kunnen/mogen rijden.

Misschien zeg ik nu iets heel doms, maar als je via de Hanzelijn rijdt, dan 'dupeer' je toch weer andere steden. Ja, je slaat Amersfoort en Apeldoorn over, maar je rijdt dan wel door Zwolle, Lelystad en Almere. Dus daar schiet je dan ook niet heel veel mee op.

De kans dat er iets misgaat is bij 10 treinen (voorbeeldgetal) groter dan wanneer er 5 treinen rijden op 1 traject. Door de treinen te verspreiden, verminder je het risico op de oude routes en verhoog je het risico op andere plekken minimaal. Vooralsnog zie ik het echter nog niet zo snel gebeuren dat de Flevolijn/Hanzelijn omleidingsroutes gaan worden, aangezien de Flevolijn al behoorlijk druk is. Ik denk dat de IJssellijn eerder een kanshebber zal zijn.
*Doorfietsen maar*

Gebruikersavatar
marvinkok
Berichten: 1461
Lid geworden op: Di 23 Mar 2010, 20:46
Locatie: Enschede

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor marvinkok » Wo 05 Okt 2016, 09:03

Mogen die treinen wel door de Drontermeertunnel? Anders valt de Hanzelijn sowieso al af...

Klaasje
Berichten: 5990
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Klaasje » Wo 05 Okt 2016, 09:12

Ja, tuurlijk. Waarom zouden ze de Hanzelijn en Flevolijn anders allerlei grote blusvoorzieningen hebben gegeven?

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3999
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor reisthijs » Wo 05 Okt 2016, 09:20

Volgens de netverklaring van Prorail zijn de tunnels met beperkingen voor goederentreinen Schiphol, Rijswijk, Barendrecht en Nijverdal.
Via de Hanzelijn mag dus gewoon.

Ronaldussen schreef:Vooralsnog zie ik het echter nog niet zo snel gebeuren dat de Flevolijn/Hanzelijn omleidingsroutes gaan worden, aangezien de Flevolijn al behoorlijk druk is.
Als je soms denkt dat er nooit goederentreinen over de Flevolijn rijden heb je het mis.

Ronaldussen schreef:Ik denk dat de IJssellijn eerder een kanshebber zal zijn.
Dan heb je weer het nadeel dat je de loc moet omlopen in Deventer.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4453
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor JWM » Wo 05 Okt 2016, 10:33

Dus eigenlijk is Flevolijn - Hanzelijn - Zwolle - Deventer - Bentheim de enige logische omleidingsroute om Amersfoort te vermijden?

Gebruikersavatar
Zugführer
Berichten: 2101
Lid geworden op: Di 04 Dec 2012, 22:52
Locatie: Maarssen-Dorp

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Zugführer » Wo 05 Okt 2016, 10:38

We rijden voortaan midden door Almere, Lelystad en Zwolle heen met onze treinen vol gevaarlijke stoffen, maar Amersfoort is veilig :')
2015: 21564 ov-kilometers 2016 (27-11): Trein 14588 km - Bus 1339 km - Tram 19 km - Metro 18 km - Kabelbaan 5 km - Veer 3 km

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3697
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor regenmaker » Wo 05 Okt 2016, 12:38

Ook Apeldoorn is zo veiliger. *O*
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Ronaldussen
Berichten: 3112
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor Ronaldussen » Wo 05 Okt 2016, 13:49

reisthijs schreef:
Ronaldussen schreef:Vooralsnog zie ik het echter nog niet zo snel gebeuren dat de Flevolijn/Hanzelijn omleidingsroutes gaan worden, aangezien de Flevolijn al behoorlijk druk is.
Als je soms denkt dat er nooit goederentreinen over de Flevolijn rijden heb je het mis.

Waar staat dat ik zeg dat er nooit goederentreinen over die lijn rijden? Precies, nergens. Ik zeg alleen dat die lijn al erg vol zit en er dus nauwelijks ruimte is om extra goederentreinen in te plannen.

Ronaldussen schreef:Ik denk dat de IJssellijn eerder een kanshebber zal zijn.
Dan heb je weer het nadeel dat je de loc moet omlopen in Deventer.
Dat gebeurt nu ook met diverse goederentreinen die via deze lijn naar Duitsland gaan.
*Doorfietsen maar*

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3999
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Treinen met gevaarlijke stoffen gaan omrijden

Berichtdoor reisthijs » Wo 05 Okt 2016, 14:32

Er bestaat ook nog zoiets als 'een suggestie wekken' en dat deed jouw post dus.
Het altenatief is dus via Utrecht en Arnhem naar Deventer maar zitten die lijnen niet ook erg vol? Plus de nog steeds lopende verbouwing van Utrecht C. Ik kan me niet voorstellen dat daar nu veel meer ruimte is voor extra goederentreinen.

Waar staat trouwens dat ik zeg dat er geen goederentreinen met kopmaken via Deventer rijden? Precies, nergens. Ik zeg alleen dat het onhandig is, en daarom lijkt het me niet de meest voor de hand liggende route om veel treinen om te leiden.
Zeker niet als het gaat om gevaarlijke stoffen, dat extra rangeren onderweg geeft weer extra risico's.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten