OV in Nederland

acht bakken. Is dat gebruikelijk?

Ja, bijna alle treinen naar Roosendaal rijden met dubbele stellen, zeker sinds de tweede S-trein naar Essen wegens personeelstekort “tijdelijk” is geschrapt.

robert1955 schreef: ↑zo 18 feb 2024, 18:18 acht bakken. Is dat gebruikelijk?

Het was ook geen overbodige luxe. Zeker het achterste stel zat goed vol.

GVB had het gister weer eens op z'n heupen, met verscheidene metroritten die volgens OVinfo +120 of -110 hadden.
Dat leidde tot dit pareltje van een reisadvies:


Dus de metro die 90 minuten te laat (10:43 12:13) vertrekt uit Bijlmer ArenA, maar "op tijd" (10:46) aankomt op Duivendrecht, zorgt ervoor dat 9292 de eerstvolgende IC aanprijst, namelijk die van 12:50.

Overigens, met een aankomst van 12:16 had ik de IC van 12:20 ook nog wel gehaald.

Het gebeurt regelmatig dat GVB zulke rare tijdliggingen heeft en daardoor 9292 helemaal in de flip schiet. Is niet heel erg, ik ken het OV-net en tijden tussen huis en Hilversum goed genoeg om de opties te kunnen bepalen dus ik kom er wel, maar toch irritant.

Uiteindelijk heb ik de metro van 10:26 van Ganzenhoef naar Venserpolder genomen, van daar gelopen naar Duivendrecht en de IC van 10:50 die om 11:15 aankwam te Hvs. Vanaf Keverdijk hebben we vrijwel stapvoets gereden, ik weet niet waarom.

Eensch:

https://archive.ph/r3XsY

Oneensch:

- Dat draaien van de rijrichting vind ik best logisch. Maar zelfs heb je het 1 keer fout, dan weet je daarna dat het andersom moet. Zonder een pijl is het zelfs erger, wat is dan het voorste treinstel?
- Er zijn best wat mensen die rijrichting bij hun zitplaats belangrijk vinden. Niet alleen als een trein al stilstaat is dat onbekend, maar ook bijvoorbeeld bij kerende treinen.
- Waar de trein stopt wordt gewoon aangegeven op stations waar de info ervoor bekend is. Dit had de columnist kunnen weten met wat beter zoeken.
- Waar voorzieningen in de trein zitten is een terecht punt, maar niet heel nuttig als kritiek, want er wordt al aan gewerkt. Bij internationale treinen staat het er zelfs al.

Je kunt die pijl toch ook gewoon een kwartslag draaien? Hoe minder cognitieve belasting, hoe beter. En inderdaad: het wordt aangegeven waar de trein stopt als die informatie bekend is. De columnist stipt dan ook terecht aan dat daar meer prioriteit aan zou moeten worden gegeven, in plaats van het (slecht uitgewerkt) aangeven van de rijrichting.

Overigens valt aan het begin al te lezen dat het ook voor de columnist uiteindelijk allemaal klein bier is - de informatievoorziening is al erg goed, zeker als je dat met onze buurlanden vergelijkt. Al zou je op dit forum een ander idee krijgen...

In beginsel wijst de pijl op de schermen in de rijrichting van de trein als je vanaf het scherm je ogen naar het spoor draait. De gemiddelde reiziger zal daar niet op letten, maar er zit wel degelijk een gedachte achter de pijlen die de rijrichting aanwijzen.

Dat ongetwijfeld, maar die is niet goed doordacht. Het vereist teveel cognitieve gymnastiek.

Mijn alternatief is wellicht ook niet ondubbelzinnig - een omlaagwijzende pijl kan ook hetzelfde betekenen als een omhoogwijzende. Een 3D-weergave zou wellicht nog beter werken - al is het de vraag hoe dat inpasbaar op het bord valt te krijgen.

Laten we afspreken dat reizigers die het niet begrijpen het pijltje gewoon negeren, dan hebben ze net zo veel informatie als ze voorheen hadden. In combinatie met de letterborden zal het denk ik voor meer mensen te volgen moeten zijn, want dan kun je simpelweg naar de letterbordjes links en rechts van je kijken om te zien hoe de oriëntatie moet zijn.

Ik vind de pijlen niet onduidelijk en zo wordt het ook aangegeven in Zwitserland. Op grote stations heb je vakborden, die helpen ook al echt als het scherm ook die informatie geeft. Daarnaast zijn ze nu in Utrecht C begonnen met een "u bevindt zich hier"-pijl. Maar inderdaad, de fietsen, 1e klas kunnen toegevoegd worden wanneer de informatie intern klopt.

De schermen bij de Rotterdamse metro gebruiken dit principe al vele jaren, alleen dan om stopposities aan te geven: __ betekent twee metrostellen aan het eind van het perron in de rijrichting, __ twee stellen in het midden van het perron en __ twee stellen aan het begin van het perron in de rijrichting. Alleen heeft de RET nooit uitgevonden hoe je onderscheid kunt maken tussen metrostellen met twee bakken en metrostellen met drie bakken...

Bemined schreef: ↑vr 23 feb 2024, 21:20 Laten we afspreken dat reizigers die het niet begrijpen het pijltje gewoon negeren, dan hebben ze net zo veel informatie als ze voorheen hadden.

Ik zou eerder willen pleiten voor laagdrempeliger informatie, al snap ik dat dat voor fandomgedeformeerde connaisseurs natuurlijk vloeken in de kerk is.

TffpaA schreef: ↑vr 23 feb 2024, 21:43

Bemined schreef: ↑vr 23 feb 2024, 21:20 Laten we afspreken dat reizigers die het niet begrijpen het pijltje gewoon negeren, dan hebben ze net zo veel informatie als ze voorheen hadden.

Ik zou eerder willen pleiten voor laagdrempeliger informatie, al snap ik dat dat voor fandomgedeformeerde connaisseurs natuurlijk vloeken in de kerk is.

Wat mij betreft is dit de minst onduidelijke manier om de rijrichting aan te geven. Als dat betekent dat een deel van de mensen het niet begrijpt is dat jammer, maar het is dát of helemaal geen informatie over de rijrichting.

... na zoekend rondlopen op Duitse stations, waar de sporen zijn aangegeven in het lettertype Extraklein Onderkast

Wat bedoelt hij hier mee? De spoornummers op Duitse stations zijn toch juist supergroot?

In Nederland wordt zoveel mogelijk geprobeerd om borden die naar perrons verwijzen boven je hoofd te hebben, in plaats van aan de muur naast de trap. Daardoor kan je vooruit blijven kijken in plaats van opzij terwijl je door een tunnel of over een loopbrug loopt. Ook de schermen waarop de eerstvolgende trein vanaf een perron te zien is hangen in Nederland boven je hoofd en zijn op behoorlijk veel stations aanwezig, waar ze in Duitsland vaak in de muur van de tunnel naast de trap hangen (je moet eigenlijk in de tunnel tot stilstand komen om dat scherm naast je te kunnen lezen).

TffpaA schreef: ↑vr 23 feb 2024, 21:43

Bemined schreef: ↑vr 23 feb 2024, 21:20 Laten we afspreken dat reizigers die het niet begrijpen het pijltje gewoon negeren, dan hebben ze net zo veel informatie als ze voorheen hadden.

Ik zou eerder willen pleiten voor laagdrempeliger informatie, al snap ik dat dat voor fandomgedeformeerde connaisseurs natuurlijk vloeken in de kerk is.

Goede informatie is altijd gelaagd, zodat iedereen eruit kan vissen wat hij nodig heeft. En eerlijk gezegd kan ik er bij mijn verstand niet bij hoe je die afbeelding kunt zien, van een trein die naar links rijdt, en dan dus toch kunt denken: “Oh, ik kan dat bord twee kanten op draaien, hij zal wel vanaf als ik ervoor sta gezien naar rechts rijden.” Als er iets niet logisch is, is dat het wel.

Tussen Hengelo en Bad Bentheim rijden bussen in plaats van treinen wegens werkzaamheden. De bushalte in Bad Bentheim is echter gelegen op een wat vreemde plek (bron).

Wellicht een nog grotere misser:

De NSi-bussen rijden Apd-Bh, de NSi-info geeft aan dat de Berlijner vanaf Bad Bentheim rijden; maar in werkelijkheid keert die trein in Rheine.
ofwel... je komt in Bad Bentheim aan, zonder een trein aan te treffen.

RB61 rijdt wel tussen Bad Bentheim en Rheine?

Met een overstap van 0 (om de juiste IC Berlijn te halen) of 60 minuten te Bad Bentheim, vanuit de NSI-bus.

Lekker naadje

"U kunt hier overstappen voor Gouda, voor Gouda en voor Geldermalsen" aldus de automatische omroep in een SLT vanmiddag.

Dat de 3000 vandaag Nijmegen - Enkhuizen rijdt en de 2900 Maastricht - Den Helder is niet opgenomen in het werkzaamhedenoverzicht.

Die overstapinformatie in de SLTs klopt voor mijn gevoel ook vaker niet dan wel. Als ik in de 4800 arriveer te Hlm roept ie vaak niks om, maar soms roept 'ie om dat je over kunt stappen naar, en ik quote, "Leiden Centraal, Leiden Centraal en Zandvoort aan Zee". Dat terwijl die eerste twee treinen resp. naar Vs (2300) en naar Gvc (6300) rijden

Maar die rijden toch via respectievelijk Leiden Centraal en Leiden Centraal?

Zeker weten, maar het is een beetje vreemd om te zeggen dat je kunt overstappen voor de richting Leiden Centraal, terwijl die treinen beiden veel verder gaan dan Leiden Centraal...