NS stopt met 'dames en heren'

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Durashift
Berichten: 1649
Lid geworden op: Za 23 Mei 2015, 08:39
Locatie: Rhenen

Re: OVer Missers in de Reisinformatie

Berichtdoor Durashift » Vr 28 Jul 2017, 15:44

olof schreef: (..) Want waar hebben transgenders meer last van, een omroepinstallatie, verplicht kiezen tussen man/vrouw op een formulier of dat maar liefst 40% werkloos thuis zit? Ik kan me zo voorstellen dat keer op keer afgewezen worden bij sollicitaties heel wat kwetsender is dan de huidige omroep van de NS.


Juist.

.. en omdat dat werkgelegenheidsprobleem niet makkelijk is aan te pakken, wordt er maar een communicatie - camouflage- saus van stal gehaald.. zodat het werkelijke probleem, in de papieren werkelijkheid, nagenoeg niet bestaat maar de personen die het betreffen geen droog brood te vreten heb ben. :roll:

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 12205
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: OVer Missers in de Reisinformatie

Berichtdoor Meltrain » Vr 28 Jul 2017, 15:52

olof schreef:Ik heb ook niet het idee dat de emancipatie erop vooruit gaat door de 95% die heel gelukkig hetero en cisgender is op de kast te jagen met dit soort symboolpolitiek. Want die ergeren zich er namelijk aan.

Ik denk dat je dit percentage overschat. uit onderzoek is al gebleken dat minsten 10% van de Nederlanders op personen van hetzelfde geslacht valt en dar komen dan nog transgenders enzovoorts bij.
Ik moet wel eerlijk toegeven dat ik bij de meerderheid van de letters ook niet weet wat het is. :oops:

Suus schreef:Kamerlid Van Aalst van de PVV heeft kamervragen gesteld :'(

Hmm, ik dacht dat de PVV altijd zo vooruitstrevend was met de bescherming van de LHBT-gemeenschap. :?
Maar dat is dus alleen, net zoals bij Trump, als het toevallig als argument tegen (met name) Moslims gebruikt kan worden? :roll:

Suus schreef:
olof schreef:En hoeveel transgenders voelen zich gekwetst door de huidige omroep?

Ik ken er wel meerdere. En als je nu af en toe de wereld in zou gaan dan kom ook jij ze vanzelf tegen :Y

Ik dacht dat een transgender zich juist wel verbonden voelde met een bepaald geslacht, alleen met het andere geslacht dan het lichaam heeft waarin de persoon is geboren? :?
In elk mensenhart, daar vind je Rotterdam.

Wubbo
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 10805
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: OVer Missers in de Reisinformatie

Berichtdoor Wubbo » Vr 28 Jul 2017, 16:00

Durashift schreef:
olof schreef: (..) Want waar hebben transgenders meer last van, een omroepinstallatie, verplicht kiezen tussen man/vrouw op een formulier of dat maar liefst 40% werkloos thuis zit? Ik kan me zo voorstellen dat keer op keer afgewezen worden bij sollicitaties heel wat kwetsender is dan de huidige omroep van de NS.


Juist.

.. en omdat dat werkgelegenheidsprobleem niet makkelijk is aan te pakken, wordt er maar een communicatie - camouflage- saus van stal gehaald.. zodat het werkelijke probleem, in de papieren werkelijkheid, nagenoeg niet bestaat maar de personen die het betreffen geen droog brood te vreten heb ben. :roll:
Dus omdat het belangrijkere probleem niet opgelost wordt/kan worden, hoeft de rest ook niet opgelost te worden? Stop dan maar met alles wat je aan het doen bent en stort je op wereldvrede en zorgen dat iedereen elke dag voldoende te eten heeft, dat zijn immers nog veel grotere problemen dan alles waar transgenders last van hebben.

Het aanpassen van een omroepbericht kost erg weinig (zeker voor de handmatige omroepberichten), waarom zou je dat dan niet gewoon doen? Juist makkelijk oplosbare problemen moet je als eerste oplossen.

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 5771
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor JWM » Vr 28 Jul 2017, 16:01

Meltrain schreef:Ik dacht dat een transgender zich juist wel verbonden voelde met een bepaald geslacht, alleen met het andere geslacht dan het lichaam heeft waarin de persoon is geboren?
Het is allemaal gewoon niet zo zwart/wit als je nu schetst. Misschien is dit nog interessant om eens te kijken: https://www.npo.nl/geslacht/BNN_101381999

Gebruikersavatar
SLToilet
Berichten: 790
Lid geworden op: Wo 05 Nov 2014, 12:40

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor SLToilet » Vr 28 Jul 2017, 16:02

Daarbij kunnen transgenders natuurlijk op zowel hun eigen geslacht of die van een ander vallen. Of zelfs als ze zich met geen van beide identificeren kunnen ze ook nog altijd vallen op mensen die zich evenmin identificeren met een geslacht. Wie weet wat we allemaal hebben: triseksualiteit en multiseksualiteit... :roll:

Maar goed, ik denk dat de PVV vooral bang is dat je dadelijk niet meer de bekendste twee geslachten mág noemen maar ik denk dat dat helemaal niet ter discussie staat in Nederland. En de PVV an sich is een vrij conservatieve nationalistische partij hetzij meestal wel progressief op veel punten waar in Europa zat vergelijkbare partijen zijn die de pik hebben op homo's.

Maar op dit punt niet. Waarmee ze/hij denk ik wel hun/zijn achterban volgen/volgt.

Ik ben alvast benieuwd hoe dat Tuffy gaat klinken :Y

Durashift
Berichten: 1649
Lid geworden op: Za 23 Mei 2015, 08:39
Locatie: Rhenen

Re: OVer Missers in de Reisinformatie

Berichtdoor Durashift » Vr 28 Jul 2017, 16:04

Suus schreef:Als NS "Dames en heren" zonder mededeling had aangepast naar "Beste reizigers" zonder mededeling was er geen ophef geweest, nu ze dat wel doen is er meteen ophef en ik begrijp niet waarom. Moet perse bij elke omroep bevestigd worden wat er op je legitimatiebewijs kan staan?

Ik erken dat er inderdaad problemen zijn met werkloosheid onder transgenders. Dat is een complex probleem waar meerdere partijen een rol in spelen. Ik ben zelf transgender


Okay, moedig. :pos: Maar, dan heb jij nu wel het geslacht wat jij altijd dacht te zijn, toch?
Is het dan juist niet gaaf om daarmee aangesproken te worden door de NS i.p.v. een neutraal bericht?

Ja, okay, ik begrijp dat het voor mensen die nog niet zover zijn misschien, gevoelsmatig, lastig kan zijn maar dat is misschien toch zoals het is.. Er zijn en blijven verschillen in de maatschappij.

Suus schreef:en van dichtbij gezien dat het voor een werkgever al snel een dure situatie wordt. (..) Waar de overheid bedrijven compenseert bij zwangerschapsverlof is dat bij dit soort dingen niet zo, en zelfs zwangerschap is al een (niet-legitieme) reden om iemand voor een baan af te wijzen. Een deel van de werkloosheid zal ook wel aan de mensen zelf liggen, maar ik geloof niet dat daar de kern van het probleem ligt.


Uit mijn eigen ervaring ( samenwerken -op project basis- met een collega die van man naar vrouw transformeerde in die periode) denk ik dat, voor het verbeteren van de kans op werk, de mindset van de collega's eerst aangepa(k)st mag worden. Er werd toen nogal besmuikt op één en ander gereageerd.
Grappen etc. over gemaakt. Kortom, lastig in te passen in de werkcultuur. Jammer, want inhoudelijk was het prima samenwerken.

In mijn optiek helpt het, voor de groep 'traditionele -misschien vooral mannelijke- man-vrouw werknemers, niet om dan met zo'n genderneutrale communicatie júist op het bestaan van de uitzondering te wijzen. Er wordt daarmee, misschien, een soort slachtofferschap gecreëerd wat juist niet helpt bij het sterker maken van de groep mensen binnen de samenleving en werkcultuur.


Suus schreef:Maargoed Olaf, (..)Ik hoor het graag.
[/quote]

Beetje flauw, vind ik. Je kan ook ff op je handen zitten. :wink:

Gebruikersavatar
tsov
Berichten: 3724
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:07
Locatie: Amsterdam
Contact:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor tsov » Vr 28 Jul 2017, 19:52

Iets is pas echt nieuws als ook De Speld zich erin mengt. *O*
Mijn foto's
This user loves deadlines. He loves the whooshing sound they make as they go by.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 28093
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Daniel » Vr 28 Jul 2017, 20:06

En heel erg echt nieuws als er cartoons over komen...
Afbeelding
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Chrysa
Berichten: 4035
Lid geworden op: Za 21 Mei 2016, 21:12

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Chrysa » Vr 28 Jul 2017, 20:32

_O-

Fijn dat anderen wel luchtig reageren op zo'n non-issue.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 12205
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Meltrain » Vr 28 Jul 2017, 21:28

Goed dan, mijn vroegere docent Nederlands had er ook nog eentje ;) :
Afbeelding
In elk mensenhart, daar vind je Rotterdam.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 28093
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Daniel » Vr 28 Jul 2017, 21:34

Er stoppen vanaf half december trouwens ook geen treinen meer in Heerhugowaard las ik, die plaatsnaam is niet neutraal genoeg :mrgreen:
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Stadsbus
Berichten: 422
Lid geworden op: Wo 02 Apr 2014, 19:42
Locatie: Nederland
Contact:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Stadsbus » Vr 28 Jul 2017, 21:49

Geachte vertraagden. De Intercity naar Utrecht, Amersfoort en Groningen heeft ongeveer 15 minuten vertraging. :wink:

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 4348
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Z2N » Za 29 Jul 2017, 02:11

Ik heb vandaag al de eerste "beste reizigers" horen vallen door de omroep, eerlijk gezegd vond ik het niet echt opvallend. (A)
Rèile na h-Alba a 'miannachadh thu deagh thuras!

Flickr!

Ardan
OVNL-beheerder
Berichten: 10325
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Ardan » Za 29 Jul 2017, 02:26

Senhors passageiros...
2017 (27-10):
Trein 8190 km · S-Bahn 492 km · Metro 421 km · Zweeftrein 19 km · (Snel)tram 780 km · Bus 343 km · Veer 1.1 km

Gebruikersavatar
Mr-W
Berichten: 2730
Lid geworden op: Wo 22 Mei 2013, 21:19

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Mr-W » Za 29 Jul 2017, 08:56

Hainje schreef:Die afbeelding lijkt mij eerder van zo'n PVV fanpagina op feesboek te komen dan van de fractie zelf.

Martin Bosma heeft die afbeelding getweet en dit komt van Wilders zelf af :')Voor de PVV is dit ideaal om D66 te bashen.
Afbeelding
dagelijkse standaard

TomSteyl
Berichten: 185
Lid geworden op: Ma 25 Mei 2009, 14:33

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor TomSteyl » Za 29 Jul 2017, 10:28

Mies Bouwman begon haar presentaties altijd met "Dag allemaal". Dat zou ook nog een alternatief kunnen zijn voor "beste reizigers". :Y
Veel gebruik gemaakt van het OV tussen 2006 en 2012, daarna meer bekeken vanaf de zijlijn.

Klaasje
Berichten: 6367
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Deventer/Amersfoort/Amsterdam

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Klaasje » Za 29 Jul 2017, 10:47

Maar dat doe je dan alleen maar om niet beste reizigers te hoeven zeggen. Dat is minstens zo heikneuterig als deze hele discussie. Ik kan mij niet zo goed inleven in transgenders. Dat betekent alleen nog niet dat ik ze geen kleine verandering gun.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11575
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Vinny » Za 29 Jul 2017, 12:07

Ik denk dat sommige mensen gewoon het algemene liberale besluitvormingsschema uit de boekenkast moeten vissen:
1. Heeft iemand baat of voordeel bij de voorgenomen verandering?:
Ja.
2. Heeft iemand last of nadeel van de voorgenomen verandering?:
Nee.
3. Kost het plan geld, moeite, tijd of energie?
Nee.

Kortom: goed plan, invoeren en niet zeuren :lol:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Chrysa
Berichten: 4035
Lid geworden op: Za 21 Mei 2016, 21:12

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Chrysa » Za 29 Jul 2017, 13:42

Op het wegenforum is men een stuk conservatiever. :mrgreen: :')

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 5366
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Aking » Za 29 Jul 2017, 14:25

Vinny schreef:3. Kost het plan geld, moeite, tijd of energie?
Nee.

Dat lijkt mij hier nou toch wel het geval...
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Chrysa
Berichten: 4035
Lid geworden op: Za 21 Mei 2016, 21:12

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Chrysa » Za 29 Jul 2017, 14:35

Ipv "Dames en heren" "Beste reizigers" omroepen kost niet veel extra energie hoor. :p

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 5366
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Aking » Za 29 Jul 2017, 14:47

En daar is niet over vergaderd? Dat hoeft niet opgenomen te worden in allerlei protocollen? Cursussen hoeven niet aangepast te worden? De webcare heeft er niet al 2 dagen de handen vol aan en meer van zulks?

Of regel jij dat allemaal gratis voor ze? (A)
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Hainje
Berichten: 7229
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Hainje » Za 29 Jul 2017, 14:56

Ach mensen zeiken toch wel tegen de medewerkers van webcare, no matter what the subject is.
Ik vind het allemaal prima.
17-11-2017: Trein: 9994,1 km * Bus: 3030,00 km * Tram: 396,81 km * Metro: 194,75 km * Boot: 43,59 km.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 34715
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Suus » Za 29 Jul 2017, 15:07

Aking schreef:En daar is niet over vergaderd?

Nee, er is niet over vergaderd.

Woensdag maakte een Rotterdamse omroeper een filmpje met een genderneutrale stationsomroep als reactie op het besluit van Trump transgenders te weren uit het Amerikaanse leger. De directie zag het filmpje ook en besloot direct om de omroepen aan te passen.
Rame à l'approche

Wubbo
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 10805
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Berichtdoor Wubbo » Za 29 Jul 2017, 15:27

En als ze erover vergaderen en het niet doen is dat vergaderen niet opeens gratis.


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten