Pagina 2 van 12

Re: OVer Missers in de Reisinformatie

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 15:44
door Durashift
olof schreef: (..) Want waar hebben transgenders meer last van, een omroepinstallatie, verplicht kiezen tussen man/vrouw op een formulier of dat maar liefst 40% werkloos thuis zit? Ik kan me zo voorstellen dat keer op keer afgewezen worden bij sollicitaties heel wat kwetsender is dan de huidige omroep van de NS.
Juist.

.. en omdat dat werkgelegenheidsprobleem niet makkelijk is aan te pakken, wordt er maar een communicatie - camouflage- saus van stal gehaald.. zodat het werkelijke probleem, in de papieren werkelijkheid, nagenoeg niet bestaat maar de personen die het betreffen geen droog brood te vreten heb ben. :roll:

Re: OVer Missers in de Reisinformatie

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 15:52
door Meltrain
olof schreef:Ik heb ook niet het idee dat de emancipatie erop vooruit gaat door de 95% die heel gelukkig hetero en cisgender is op de kast te jagen met dit soort symboolpolitiek. Want die ergeren zich er namelijk aan.
Ik denk dat je dit percentage overschat. uit onderzoek is al gebleken dat minsten 10% van de Nederlanders op personen van hetzelfde geslacht valt en dar komen dan nog transgenders enzovoorts bij.
Ik moet wel eerlijk toegeven dat ik bij de meerderheid van de letters ook niet weet wat het is. :oops:
Suus schreef:Kamerlid Van Aalst van de PVV heeft kamervragen gesteld :'(
Hmm, ik dacht dat de PVV altijd zo vooruitstrevend was met de bescherming van de LHBT-gemeenschap. :?
Maar dat is dus alleen, net zoals bij Trump, als het toevallig als argument tegen (met name) Moslims gebruikt kan worden? :roll:
Suus schreef:
olof schreef:En hoeveel transgenders voelen zich gekwetst door de huidige omroep?
Ik ken er wel meerdere. En als je nu af en toe de wereld in zou gaan dan kom ook jij ze vanzelf tegen :Y
Ik dacht dat een transgender zich juist wel verbonden voelde met een bepaald geslacht, alleen met het andere geslacht dan het lichaam heeft waarin de persoon is geboren? :?

Re: OVer Missers in de Reisinformatie

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 16:00
door Wubbo
Durashift schreef:
olof schreef: (..) Want waar hebben transgenders meer last van, een omroepinstallatie, verplicht kiezen tussen man/vrouw op een formulier of dat maar liefst 40% werkloos thuis zit? Ik kan me zo voorstellen dat keer op keer afgewezen worden bij sollicitaties heel wat kwetsender is dan de huidige omroep van de NS.
Juist.

.. en omdat dat werkgelegenheidsprobleem niet makkelijk is aan te pakken, wordt er maar een communicatie - camouflage- saus van stal gehaald.. zodat het werkelijke probleem, in de papieren werkelijkheid, nagenoeg niet bestaat maar de personen die het betreffen geen droog brood te vreten heb ben. :roll:
Dus omdat het belangrijkere probleem niet opgelost wordt/kan worden, hoeft de rest ook niet opgelost te worden? Stop dan maar met alles wat je aan het doen bent en stort je op wereldvrede en zorgen dat iedereen elke dag voldoende te eten heeft, dat zijn immers nog veel grotere problemen dan alles waar transgenders last van hebben.

Het aanpassen van een omroepbericht kost erg weinig (zeker voor de handmatige omroepberichten), waarom zou je dat dan niet gewoon doen? Juist makkelijk oplosbare problemen moet je als eerste oplossen.

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 16:01
door JWM
Meltrain schreef:Ik dacht dat een transgender zich juist wel verbonden voelde met een bepaald geslacht, alleen met het andere geslacht dan het lichaam heeft waarin de persoon is geboren?
Het is allemaal gewoon niet zo zwart/wit als je nu schetst. Misschien is dit nog interessant om eens te kijken: https://www.npo.nl/geslacht/BNN_101381999

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 16:02
door SLToilet
Daarbij kunnen transgenders natuurlijk op zowel hun eigen geslacht of die van een ander vallen. Of zelfs als ze zich met geen van beide identificeren kunnen ze ook nog altijd vallen op mensen die zich evenmin identificeren met een geslacht. Wie weet wat we allemaal hebben: triseksualiteit en multiseksualiteit... :roll:

Maar goed, ik denk dat de PVV vooral bang is dat je dadelijk niet meer de bekendste twee geslachten mág noemen maar ik denk dat dat helemaal niet ter discussie staat in Nederland. En de PVV an sich is een vrij conservatieve nationalistische partij hetzij meestal wel progressief op veel punten waar in Europa zat vergelijkbare partijen zijn die de pik hebben op homo's.

Maar op dit punt niet. Waarmee ze/hij denk ik wel hun/zijn achterban volgen/volgt.

Ik ben alvast benieuwd hoe dat Tuffy gaat klinken :Y

Re: OVer Missers in de Reisinformatie

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 16:04
door Durashift
Suus schreef:Als NS "Dames en heren" zonder mededeling had aangepast naar "Beste reizigers" zonder mededeling was er geen ophef geweest, nu ze dat wel doen is er meteen ophef en ik begrijp niet waarom. Moet perse bij elke omroep bevestigd worden wat er op je legitimatiebewijs kan staan?

Ik erken dat er inderdaad problemen zijn met werkloosheid onder transgenders. Dat is een complex probleem waar meerdere partijen een rol in spelen. Ik ben zelf transgender
Okay, moedig. :pos: Maar, dan heb jij nu wel het geslacht wat jij altijd dacht te zijn, toch?
Is het dan juist niet gaaf om daarmee aangesproken te worden door de NS i.p.v. een neutraal bericht?

Ja, okay, ik begrijp dat het voor mensen die nog niet zover zijn misschien, gevoelsmatig, lastig kan zijn maar dat is misschien toch zoals het is.. Er zijn en blijven verschillen in de maatschappij.
Suus schreef: en van dichtbij gezien dat het voor een werkgever al snel een dure situatie wordt. (..) Waar de overheid bedrijven compenseert bij zwangerschapsverlof is dat bij dit soort dingen niet zo, en zelfs zwangerschap is al een (niet-legitieme) reden om iemand voor een baan af te wijzen. Een deel van de werkloosheid zal ook wel aan de mensen zelf liggen, maar ik geloof niet dat daar de kern van het probleem ligt.
Uit mijn eigen ervaring ( samenwerken -op project basis- met een collega die van man naar vrouw transformeerde in die periode) denk ik dat, voor het verbeteren van de kans op werk, de mindset van de collega's eerst aangepa(k)st mag worden. Er werd toen nogal besmuikt op één en ander gereageerd.
Grappen etc. over gemaakt. Kortom, lastig in te passen in de werkcultuur. Jammer, want inhoudelijk was het prima samenwerken.

In mijn optiek helpt het, voor de groep 'traditionele -misschien vooral mannelijke- man-vrouw werknemers, niet om dan met zo'n genderneutrale communicatie júist op het bestaan van de uitzondering te wijzen. Er wordt daarmee, misschien, een soort slachtofferschap gecreëerd wat juist niet helpt bij het sterker maken van de groep mensen binnen de samenleving en werkcultuur.

Suus schreef: Maargoed Olaf, (..)Ik hoor het graag.
[/quote]

Beetje flauw, vind ik. Je kan ook ff op je handen zitten. :wink:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 19:52
door tsov
Iets is pas echt nieuws als ook De Speld zich erin mengt. *O*

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 20:06
door Daniel
En heel erg echt nieuws als er cartoons over komen...
Afbeelding

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 20:32
door Chrysa
_O-

Fijn dat anderen wel luchtig reageren op zo'n non-issue.

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 21:28
door Meltrain
Goed dan, mijn vroegere docent Nederlands had er ook nog eentje ;) :
Afbeelding

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 21:34
door Daniel
Er stoppen vanaf half december trouwens ook geen treinen meer in Heerhugowaard las ik, die plaatsnaam is niet neutraal genoeg :mrgreen:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: vr 28 jul 2017, 21:49
door Stadsbus
Geachte vertraagden. De Intercity naar Utrecht, Amersfoort en Groningen heeft ongeveer 15 minuten vertraging. :wink:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 02:11
door Z2N
Ik heb vandaag al de eerste "beste reizigers" horen vallen door de omroep, eerlijk gezegd vond ik het niet echt opvallend. (A)

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 02:26
door Ardan
Senhors passageiros...

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 08:56
door Mr-W
Hainje schreef:Die afbeelding lijkt mij eerder van zo'n PVV fanpagina op feesboek te komen dan van de fractie zelf.
Martin Bosma heeft die afbeelding getweet en dit komt van Wilders zelf af :')Voor de PVV is dit ideaal om D66 te bashen.
Afbeelding
dagelijkse standaard

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 10:28
door TomSteyl
Mies Bouwman begon haar presentaties altijd met "Dag allemaal". Dat zou ook nog een alternatief kunnen zijn voor "beste reizigers". :Y

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 10:47
door Klaasje
Maar dat doe je dan alleen maar om niet beste reizigers te hoeven zeggen. Dat is minstens zo heikneuterig als deze hele discussie. Ik kan mij niet zo goed inleven in transgenders. Dat betekent alleen nog niet dat ik ze geen kleine verandering gun.

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 12:07
door Vinny
Ik denk dat sommige mensen gewoon het algemene liberale besluitvormingsschema uit de boekenkast moeten vissen:
1. Heeft iemand baat of voordeel bij de voorgenomen verandering?:
Ja.
2. Heeft iemand last of nadeel van de voorgenomen verandering?:
Nee.
3. Kost het plan geld, moeite, tijd of energie?
Nee.

Kortom: goed plan, invoeren en niet zeuren :lol:

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 13:42
door Chrysa
Op het wegenforum is men een stuk conservatiever. :mrgreen: :')

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 14:25
door Aking
Vinny schreef: 3. Kost het plan geld, moeite, tijd of energie?
Nee.
Dat lijkt mij hier nou toch wel het geval...

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 14:35
door Chrysa
Ipv "Dames en heren" "Beste reizigers" omroepen kost niet veel extra energie hoor. :p

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 14:47
door Aking
En daar is niet over vergaderd? Dat hoeft niet opgenomen te worden in allerlei protocollen? Cursussen hoeven niet aangepast te worden? De webcare heeft er niet al 2 dagen de handen vol aan en meer van zulks?

Of regel jij dat allemaal gratis voor ze? (A)

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 14:56
door Hainje
Ach mensen zeiken toch wel tegen de medewerkers van webcare, no matter what the subject is.

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 15:07
door Suus
Aking schreef:En daar is niet over vergaderd?
Nee, er is niet over vergaderd.

Woensdag maakte een Rotterdamse omroeper een filmpje met een genderneutrale stationsomroep als reactie op het besluit van Trump transgenders te weren uit het Amerikaanse leger. De directie zag het filmpje ook en besloot direct om de omroepen aan te passen.

Re: NS stopt met 'dames en heren'

Geplaatst: za 29 jul 2017, 15:27
door Wubbo
En als ze erover vergaderen en het niet doen is dat vergaderen niet opeens gratis.