OV in Nederland

Het is alweer een tijdje terug, maar op OV-pro stond het volgende artikel:

Elektrische bus nog zeker tien jaar duurder dan dieselbus
Zie: https://www.ovpro.nl/bus/2018/07/31/ele ... dieselbus/

De provincies willen rond 2021 veelal elektrische bussen voorschrijven in nieuwe aanbestedingen. Wanneer een DRU van een e-bus duurder is da van een dieselbus, betekent dit:
* ofwel: voor een gelijkblijvend aantal DRU's moet het budget omhoog
* ofwel: bij een gelijkblijvend budget betekent dit minder DRU's, ofwel een bezuiniging op onrendabele lijnen

Is er al iets meer bekend over dit dilemma?
Hoe kan worden voorkómen dat die zero-emissie ambitie leidt tot een kaasschaaf bezuiniging op het netwerk?

Volgens mij is er geen groot probleem. Ik lees namelijk in dat artikel dat de TCO prijs van een EV bus nog dit jaar gelijkwaardig wordt aan die van een dieselbus..

Welnu, een beetje wagenparkbeheerder kijkt naar de TCO getallen en niet slechts naar aanschafprijzen, wat veelal bijzaak is omdat er een maandelijks, financiële, vergoeding voor de bus betaalt wordt.

Hopelijk stijgt de rente niet hard in de komende tijd, want dat maakt dat bedrag wel hoger.

Maar waar zit hem het verschil dan in dat de TCO vergelijkbaar is van een electrische danwel diesel bus?

Een elektrische aandrijving heeft minder onderhoud nodig dan een diesel. Onderhoud komt neer op onderdelen, werkplaatsuren, maar ook de tijd die het hok van de weg is waardoor je een extra voertuig nodig hebt om het onderhoud mogelijk te maken. Ook zou de 'brandstofrekening' nog wel eens voordeliger uit kunnen pakken voor de elektrobus.

Voor de mensen met vraagtekens boven de hoofden: TCO staat voor total cost of ownership.

nvdw schreef:het hok

_O-

Nu ja, qua benodigde voertuigen is de elektrische bus nog wel in het nadeel, dacht ik. Er wordt een grotere reserve aangehouden i.v.m. range en laadtijden, dacht ik. (t.o.v. diesel).

Ik vind het ook verrassend dat men nu al beweert dat de TCO prijs gelijk ligt..
Ik denk dat CXX met AML de enige vervoerder is met een gelijksoortig werkpakket en een goede verdeling van conventioneel en elektrisch aangedreven voertuigen bezit, om iets zinnigs over de TCO van beide voertuigtypen te kunnen melden.

Grofweg zit het verschil inderdaad in de besparing in dieselkosten, techniek (onderhoud).. houderschapsbelasting (lijkt mij dat grote elektrische voertuigen ook wel een verlaagd tarief kennen t.o.v. de dieselbus) maar ja, stroom is ook niet gratis.. al kan men wel wat zelf opwekken op de stallingen natuurlijk.. maar ook dat vergt eerst investeren.. Tot slot zullen er her en der wel wat (EU) subsidiepotjes zijn aangebroken.. wat de investeringskosten drukt en dus het omslagpunt naar voren haalt.

Durashift schreef:Grofweg zit het verschil inderdaad in de besparing in dieselkosten, techniek (onderhoud).. houderschapsbelasting (lijkt mij dat grote elektrische voertuigen ook wel een verlaagd tarief kennen t.o.v. de dieselbus) maar ja, stroom is ook niet gratis.. al kan men wel wat zelf opwekken op de stallingen natuurlijk

Zelf opwekken is leuk maar je wil niet weten hoeveel stroom die bussen opvreten. Waar je thuis een week mee doet, zuigt die bus in 1 stadsritje uit de accu's. In Groningen liggen 'een paar' zonnepanelen op de tankstraat maar voor 12 bussen is het natuurlijk een lachertje.

Ik heb vorig jaar voor mezelf eens berekend wat het verschil in kosten tussen diesel en elektrisch rijden was, en dan puur de brandstof/elektriciteit. Als ik dat nu even snel opnieuw doe kom ik op €26/100km aan elektriciteit bij gemiddeld verbruik van de VDL in Groningen, en €53/100km voor een Citaro 2 geleed op stadsritten.
Kijk ik naar de meest gunstige cijfers zoals mijn foto's hier onder dan kom je op €16/100km voor de VDL, en 31 voor de Citaro.
Hoe dan ook, die elektrische bus wint dat altijd want hij is zo veel efficiënter dan een dieselbus. Onderhoud aan de motor is er nauwelijks, alleen de aanschaf voor de bus en infra is veel hoger.
De meeste Citaro's bij Qbuzz hebben inmiddels 750.000 km gereden. Kijken we naar de kosten van het verbruik over 500.000 km dan is het voor de elektrische bus €80.000 tot €130.000, en voor de Euro 6 diesel €155.000 tot €265.000.

Linkje naar RDW. Waterstofauto's, dus bussen ook neem ik aan, zijn gratis. Verder maken ze blijkbaar geen onderscheid tussen autobus en autobus-elektrisch.

Misschien leuk om te weten, die 0,81 kWh/km van de elektrische bus komt overeen met 8,1 liter diesel/100 km.

Goed dat je de verschillen inzichtelijk maakt.

Zijn geen officiële cijfers he, puur wat ik kan vinden op internet en eigen ervaringen

JeroenSpock schreef:Misschien leuk om te weten, die 0,81 kWh/km van de elektrische bus komt overeen met 8,1 liter diesel/100 km.

Hoe kom je bij die 0,81 kWh/km? Dat lijkt me wel erg weinig voor een bus... Wat voor bus en onder wat voor omstandigheden is dit?

Het hele rekensommetje staat of valt natuurlijk bij de aannames.

Is sinds de laatste lading. 8 km gereden, 6,81 kWh verbruikt.

Inderdaad. Eigen ervaring, kijk maar naar de foto.
8,1 liter is ook heel weinig voor een bus.

nvdw schreef:Een elektrische aandrijving heeft minder onderhoud nodig dan een diesel. Onderhoud komt neer op onderdelen, werkplaatsuren, maar ook de tijd die het hok van de weg is waardoor je een extra voertuig nodig hebt om het onderhoud mogelijk te maken. Ook zou de 'brandstofrekening' nog wel eens voordeliger uit kunnen pakken voor de elektrobus.

Voor de mensen met vraagtekens boven de hoofden: TCO staat voor total cost of ownership.

Door de geringe slijtage kan je een elektrische bus ook nog over een langere periode afschrijven, of heb je een hogere restwaarde.

Voor het milieu hoeven we het allemaal niet te doen, aldus onderzoekers in een onlangs verschenen rapport:
http://www.cesifo-group.de/ifoHome/pres ... autos.html

Snel doorgaan met de ontwikkeling van waterstofbussen dus.

Op sommige punten kun je Prof. Sinn gelijk geven (opwekking stroom is niet altijd schoon), maar diezelfde argumenten kun je ook voor waterstof gebruiken. Lijkt me dat hij een lans wil breken voor de traditionele verbrandingsmotor omdat dat een sterk punt van de Duitse autoindustrie is. De Chinezen zijn qua electromobiliteit veel verder.
https://www.electrive.net/2019/04/20/ex ... ungsmache/
https://www.wiwo.de/technologie/mobilit ... 37236.html