Dienstregeling 2020

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
reisthijs
Berichten: 5086
Lid geworden op: ma 31 mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor reisthijs » do 12 dec 2019, 15:34

NS kan die inschatting ook maken en omroepen hoe lang het gaat duren.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
Ronaldussen
Berichten: 4864
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor Ronaldussen » do 12 dec 2019, 17:38

Precies. Er wordt zo goed als altijd wel een prognose gegeven van wanneer de dienstregeling weer hervat wordt. Bovendien, een aanrijding met een object kan best langer duren dan een aanrijding met een persoon. Je kan zelf wel een tijd inschatten, maar zolang je niet precies op de hoogte bent van de details, kun je niks met de info waarmee de aanrijding is gebeurd en blijft een eindtijd een wilde gok. Hetzelfde geldt voor de mededeling over zoiets als een dier op het spoor. In de app is vaak te lezen welk dier het betreft. Totaal irrelevante overinformatie.

Wanneer de treinen niet rijden is voor de reiziger het volgende van belang:
Oorzaak: aanrijding (waarmee is niet relevant, reiziger kan er niets mee), Dier op het spoor (welk dier doet er niet toe, reiziger kan er niks mee) etc.
Gevolg: Geen treinen tussen A en B (+eventueel minder treinen tussen B en C)
Hoe verder te reizen? Vervoerder geeft omreisadvies en/of zet bussen in + eventuele mededeling waar de bussen te vinden zijn.
Duur: Vervoerder geeft prognose eindtijd aan.

Het is een beetje van deze tijd dat we iedereen tot in detail willen informeren, maar dat gaat ten koste van de werkelijk relevante informatie.
*Kabbelkabbel*
*Zandzakken voor de deur!*

umbusko
Berichten: 1353
Lid geworden op: zo 28 okt 2018, 16:45
Locatie: Maastricht/Nijmegen

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor umbusko » do 12 dec 2019, 18:48

Dat ben ik niet helemaal met je eens. Soms kan het soort aanrijding wel degelijk relevant zijn: je kunt op je klompen aanvoelen dat een aanrijding met een wild zwijn wel eens een langdurigere aangelegenheid kan zijn dan een aanrijding met een gans. :wink:

Ik heb al zo vaak meegemaakt dat prognoses niet klopten. Vaak gingen 45 minuten voor het einde van de prognose de treinen weer rijden of werd de prognose juist een half uur voor de eindtijd weer met twee uur verlengd. Op het moment dat een verstoring net optreedt, vind ik het heel prettig om onmiddellijk te weten wat er aan de hand is, zodat ik - in combinatie met de al dan niet gegeven prognose - direct kan inschatten of omreizen handig is. Ik snap best de argumenten om de toevoeging "met een persoon" weg te halen - prima - maar in het algemeen ben ik toch blij met details.

Gebruikersavatar
Ronaldussen
Berichten: 4864
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor Ronaldussen » do 12 dec 2019, 20:39

Dat ligt er maar net aan waar de gans of het wild zwijn is geraakt en wat de opgelopen schade is aan het spoor/materieel. Kan een trein nog op eigen kracht verder rijden of niet?

Prognoses zijn geen absolute zekerheid, (eigen inschattingen zijn dat evenmin) dus het klopt dat ze soms niet kloppen. Er kan tussentijds van alles gebeuren waarom er eerder weer gereden kan worden of dat het allemaal wat langer duurt dan voorzien. Dat verandert niet als je weet dat het een aanrijding met een persoon, diersoort of object is.
*Kabbelkabbel*
*Zandzakken voor de deur!*

umbusko
Berichten: 1353
Lid geworden op: zo 28 okt 2018, 16:45
Locatie: Maastricht/Nijmegen

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor umbusko » do 12 dec 2019, 21:37

Twee weten meer dan één. :wink: Krijg je details, dan kun je je eigen prognose maken en die afzetten tegen de officiële prognose. Krijg je alleen een prognose, tsja, dan kun je alleen uitgaan van de prognose. Maar goed, "aanrijding" biedt ook nog wel detail, beter dan gewoon "er rijdt niks punt".

PHS
Berichten: 2199
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor PHS » do 12 dec 2019, 22:58

Ik ben erg benieuwd waar de onderzoekers van Trimbos zich op baseren. Er is steeds meer aandacht voor zelfdoding. Daar kan je moeilijk op tegen zijn, maar of het aanpassen van de omroep 'aanrijding met een persoon' naar 'aanrijding' nou dé oplossing is - ik denk het niet.

Verder heb ik de indruk dat reizigers wel degelijk belang hechten aan de oorzaak van een verstoring. Het noemen van de oorzaak legitimeert namelijk de vertraging; een trein is namelijk niet zomaar te laat of om een slechte reden te laat (bijvoorbeeld de machinist zich heeft verslapen), maar omdat er een probleem is dat - meestal - buiten de macht van de spoorwegen ligt. Zelf zeg ik liever een afspraak af 'omdat er een aanrijding met een persoon is geweest' dan 'omdat de treinen niet rijden', het eerste excuus komt namelijk sterker over.

Wat in mijn ogen wel beter zou kunnen, is aangeven wélke treinen worden geraakt door de verstoring. Dat zou zeker goed werken in combinatie met lijnnummers en -letters. Voorbeeld van een omroep op Ut: 'Dames en heren Beste reizigers. Dit is een bericht voor reizigers tussen Amersfoort en Zwolle. Vanwege een aanrijding {met een persoon} rijden er geen treinen tussen Harderwijk en Nunspeet. Intercity F naar Leeuwarden rijdt niet verder dan Amersfoort. Sprinter 30 naar Zwolle rijdt niet verder dan Harderwijk. Deze verstoring duurt tot ongeveer 18:30. Plan uw reis in de app.'

Bollenstad
Berichten: 110
Lid geworden op: wo 19 jun 2013, 16:55

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor Bollenstad » vr 13 dec 2019, 07:58

Juist heel veel mensen, vooral mensen die met zelfdoding in aanraking zijn geweest doordat ze ofwel zelf een poging hebben gedaan, ofwel in hun omgeving voorbeelden kennen, hebben "last" van de term "aanrijding met een persoon", vanwege de associatie die het oproept. En diezelfde term brengt mensen op een idee. Dat is de reden dat NS heeft besloten van die term af te stappen.
Nickname "Bollenstad" stamt nog uit een (ver) verleden in de Bollenstreek; "Lingedorp" zou nu een betere nickname zijn...

sirvinniei
Berichten: 2387
Lid geworden op: vr 04 okt 2013, 08:27
Locatie: Amsterdam

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor sirvinniei » vr 13 dec 2019, 08:58

Ik vind juist een aanrijding heftiger klinken dan aanrijding met persoon. Misschien omdat het tweede puur NS jargon is en daar niet zo sterk een beeld bij gevormd kan worden, terwijl een aanrijding ook bij bijvoorbeeld auto's wordt gebruikt, waar ik me weer veel sterker een beeld van kan vormen.
Maarja, ik heb geen ervaring met zelfdoding in mijn directe omgeving en kan best begrijpen dat het voor andere mensen anders overkomt.
Ik heb geen onderschrift

Gebruikersavatar
isadora
Berichten: 4702
Lid geworden op: zo 13 nov 2011, 14:14

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor isadora » vr 13 dec 2019, 09:27

Geheel off-topic, maar wat dacht je van die smakelijke plaatjes op sigarettendoosjes?
"There are three excellent theories for arguing with women...none of them work"

Bemined
Berichten: 1943
Lid geworden op: vr 14 aug 2015, 19:45

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor Bemined » vr 13 dec 2019, 16:39

Volgens de NS diensten app gaat de 1900 met ICM gereden worden terwijl de 4400 3 composities FLIRT en 3 composities SLT wordt. Op donderdag verhuist een van deze SLTs naar de 5200/6400 ter variatie. Verder de 15600 met SLT, en in de 5000/5100 worden de drukste treinen versterkt tot drie stellen SGM.

Verder bevestiging dat DDZ doordeweeks inderdaad vrijwel verdwijnt in de 500/600, alleen in de 524/559 blijft nog DDZ8 rijden (en de rest van de dag als solo DDZ4).

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 15177
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor Meltrain » za 14 dec 2019, 13:40

Waar komt al dat SLT dan vandaan, want het verdwijnt uit geen enkele treinserie? Dat extra SGM zal wel uit de 5500 komen, waar het wordt vervangen door SLT.
Elke werkdag van Rlb naar Asa en terug.

jelmerrr
Berichten: 1130
Lid geworden op: za 16 jan 2016, 17:21

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor jelmerrr » za 14 dec 2019, 13:43

Die komt uit de SNG reserve.

waldo79
Berichten: 5042
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 14:00
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor waldo79 » za 14 dec 2019, 13:44

Gaat het geen gemengd bedrijf rijden met ander materieel? Dat lijkt me aannemelijk.
Mij best :)

MetroRET
Berichten: 1918
Lid geworden op: ma 09 jun 2014, 19:14

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor MetroRET » za 14 dec 2019, 13:49

jelmerrr schreef:Die komt uit de SNG reserve.


Klopt, dat zijn die van de 3300 en er komen natuurlijk ook nog 4 stellen vrij uit de 4600/14600.

Verder inderdaad een mix tussen FLIRT en SLT in de 4400.

Bemined
Berichten: 1943
Lid geworden op: vr 14 aug 2015, 19:45

Re: Dienstregeling 2020

Berichtdoor Bemined » za 14 dec 2019, 14:05

Er werd tot nu toe inderdaad flink wat materieel op reserve gehouden, maar blijkbaar heeft SNG zich nu voldoende bewezen want er lijkt geen materieel meer achtergehouden te worden. Zo snel gezien worden er volgende week 7 stellen SLT, 15 stellen SNG, 8 stellen ICM en 3 stellen DDZ meer ingezet. Daar staat tegenover dat DDAR, DDM en een klein deel van SGM terzijde gesteld wordt.


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten