ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Jurjen
Berichten: 1302
Lid geworden op: Di 08 Apr 2008, 21:38

ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Jurjen » Vr 01 Mei 2009, 16:43

ROTTERDAM - Goederenvervoerders op het spoor moeten de mogelijkheid krijgen met spoorbeheerder ProRail te onderhandelen over tarieven.

(Lees verder...)

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Vinny » Vr 01 Mei 2009, 18:48

Laat ik eens een "radicaal" standpunt innemen: De Tweede Kamer moet voortaan de "kilometer"heffing a.k.a. de gebruiksvergoeding bepalen, net als de toekomstige tolbedragen op de Nederlandse autosnelwegen...
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Fles » Vr 01 Mei 2009, 19:09

Vinny schreef:Laat ik eens een "radicaal" standpunt innemen: De Tweede Kamer moet voortaan de "kilometer"heffing a.k.a. de gebruiksvergoeding bepalen, net als de toekomstige tolbedragen op de Nederlandse autosnelwegen...


En dan? :?:

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Vinny » Vr 01 Mei 2009, 19:13

Ben je het gezeik van de SP, van vervoerders en van andere zuurpruimen kwijt, en is de politiek verantwoordelijk voor hun eigen toko; ProRail is immers een overheidsbedrijf.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Fles » Vr 01 Mei 2009, 19:14

Vinny schreef:Ben je het gezeik van de SP, van vervoerders en van andere zuurpruimen kwijt, en is de politiek verantwoordelijk voor hun eigen toko; ProRail is immers een overheidsbedrijf.


Wel een erg bekrompen kijk op de zaken natuurlijk :lol: Al zou het voor Prorail wel een verlossing zijn om verantwoordelijkheden die ze niet aan kunnen, af te schuiven :pos:

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Vinny » Vr 01 Mei 2009, 19:26

Je kunt ProRail ook privatiseren en in een openbare aanbesteding laten concurreren tegen DB-netz, de Proces-contractaannemers, en wat provinciaal gemeuk, maar daar is helemaal niemand een voorstander van... ;)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Fles » Vr 01 Mei 2009, 19:29

Laten we eens gewoon kijken naar landen waar het WEL goed gaat en hoe die dat doen. Luxemburg, Zwitserland, Japan? Wat kan daar wat hier niet kan? :?:

Daan
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 2963
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:50

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Daan » Vr 01 Mei 2009, 22:13

Vinny schreef:Je kunt ProRail ook privatiseren en in een openbare aanbesteding laten concurreren tegen DB-netz, de Proces-contractaannemers, en wat provinciaal gemeuk, maar daar is helemaal niemand een voorstander van... ;)

Als het daar beter van wordt: graag zelfs.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Vinny » Za 02 Mei 2009, 10:51

Nou ik ben benieuwd. De concessie loopt tot 2015. Tot die tijd verandert er sowieso niets.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Fles » Za 02 Mei 2009, 19:05

Vinny schreef:Nou ik ben benieuwd. De concessie loopt tot 2015. Tot die tijd verandert er sowieso niets.


"de" concessie? :?:

Profail kan tot 2015 met de voetjes over elkaar en een sigaar in de kop achterover leunen, "want eerder gebeurt er sowieso niets"? :?:

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Vinny » Za 02 Mei 2009, 19:54

nou de kans lijkt me erg klein dat er voor 2015 nog iets gebeurt. Kijk een catastrofale spoorramp met +100 doden valt nooit geheel uit te sluiten, maar ik ga er toch maar een beetje van uit dat zoiets ons niet te wachten staat de komende jaren. Ook verwacht ik geen echte politieke omslagen in het denken. Wilders (de grote kanshebber bij de volgende verkiezingen) heeft het alleen maar over moslims en zal waarschijnlijk eerder het dragen van een Boerka in het OV strafbaar stellen dan gaan rommelen aan de concessie's die aan ProRail (exploitatie) en de NS (vervoer) van het hoofdrailnet zijn gegund...
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Fles » Za 02 Mei 2009, 20:03

Vrijbrief kop-in-het-zand dus :pos: Goed bezig :idea:

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Vinny » Za 02 Mei 2009, 20:48

Gewoon de volgende keer niet op een linkse partij stemmen dus :P

:twisted:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9570
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Wubbo » Wo 06 Mei 2009, 11:29

Het lijkt me dat als ProRail kans wil maken om de concessie na 2015 te behouden, ze zullen moeten komen met een goed (prijs)beleid en daardoor tevreden vervoerders(/reizigers/verladers). Maar misschien zie ik nu wat over het hoofd.

gkw1969
Berichten: 328
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:40

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor gkw1969 » Wo 06 Mei 2009, 11:55

Je moet onderhoud niet privatiseren. ProRail is te subjectief: dat bedrijf mag ik wel, dus die krijgen prioriteit. Dat bedrijf heeft me "gen***d" dus die laat ik extra betalen en stuur ik steevast achter een goederen trein aan.
ProRail heeft al te veel macht door het spoort te onderhouden en de capaciteit te verdelen. En een privaat bedrijf kan nooit capaciteit verdelen, zeker niet op deze schaal. Dat is hetzelfde als dat je de directeur van de Arena op de stoel van de voorzitter van de KNVB zet. Of de voorzitter van de hockeybond de Olympische Spelen laat organiseren.
Hoe graag ze ook objectief willen zijn: ze kunnen het niet.

Hoe doet NedTrain het eigenlijk als onderhoudsbedrijf?
When you're tired of London, you're tired of life

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Vinny » Wo 06 Mei 2009, 15:44

De uitvoering van het onderhoud is 12 jaar geleden al geprivatiseerd (!) en het uitvoerende personeel is overgegaan naar (commerciele) aannemers. ProRail heeft hier de rol van toezichthouder en opdrachtgever. Vergelijkbaar met bijv. Rijkswaterstaat.
ProRail is te subjectief: dat bedrijf mag ik wel, dus die krijgen prioriteit. Dat bedrijf heeft me "gen***d" dus die laat ik extra betalen en stuur ik steevast achter een goederen trein aan.
ProRail heeft al te veel macht door het spoort te onderhouden en de capaciteit te verdelen. En een privaat bedrijf kan nooit capaciteit verdelen, zeker niet op deze schaal. Dat is hetzelfde als dat je de directeur van de Arena op de stoel van de voorzitter van de KNVB zet. Of de voorzitter van de hockeybond de Olympische Spelen laat organiseren.
Hoe graag ze ook objectief willen zijn: ze kunnen het niet.
Ik begrijp niet wat je hiermee wilt zeggen? Of ProRail wordt geprivatiseerd en komt dan helemaal los te staan van de overheid, of ProRail blijft een staatsbedrijf. In dat geval is de overheid verantwoordelijk en wordt de capaciteit verdeeld "in opdracht van" de rijksoverheid. In beide gevallen zal de (vermeende) subjectiviteit hetzelfde blijven. Het probleem zoals dat nu wordt gezien is dat ProRail uit de NS komt, en dat deze oude banden ervoor zorgen dat nieuwkomers een minder grote kans maken.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Ennes » Wo 06 Mei 2009, 18:04

Vinny schreef:Gewoon de volgende keer niet op een linkse partij stemmen dus :P

:twisted:


jaja... je hebt je politieke statement weer gemaakt!!!
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

Gebruikersavatar
Chauf21
OVNL-beheerder
Berichten: 3128
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 22:27

Re: ProRail verliest zaak over prijsbeleid

Berichtdoor Chauf21 » Wo 06 Mei 2009, 21:31

gkw1969 schreef:Hoe doet NedTrain het eigenlijk als onderhoudsbedrijf?

De vergelijking tussen Prorail en Nedtrain (die je hier kan suggereren) gaat mank: Prorail is een monopolist waar je -in de huidige situatie- niet omheen kan. Nedtrain kan daarentegen wel klanten verliezen doordat materieeleigenaren hun onderhoud anders kunnen gaan organiseren.


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten