ProRail heeft humor

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor deadlock » Di 01 Apr 2008, 22:25

aswnl schreef:Dit was pas echt een 1 april grap geweest: :twisted:

http://www.autosnelwegen.nl/asw/forum2/1_april_ns.jpg

Dat zou inderdaad heel veel zelfspot en zelfkennis betekenen en reizigers zouden lachend de schouders ophalen :d
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Karl
Berichten: 3644
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Karl » Di 01 Apr 2008, 22:49

Ik zag het ook op Rotterdam Alexander, vond het echt hi-la-risch. :roll:

Vanmiddag vond ik het een stuk leuker toen een aantal vrouwen er in de trein zeerserieus op in gingen.

Er was een ICM-stel minder dan gebruikelijk aangekoppeld in de trein van 17.18 (naar Rt) dus het was lekker vol:

> Zal er iets aan de hand zijn?
< Druk h�
> Toch niet weer een storing?
< Volgens mij is de trein korter dan normaal.
> Vanmorgen was er ook al zoiets raars.
> En ProRail zet de wissels op zomertijd, denk dat het daar mee te maken heeft.
< Ohja, dat kan natuurlijk ook, dat deze trein die van een uur vroeger is.
> Ja, dat zal het zijn. Maar wat raar.
< Wat?
> Dat ze dat niet op maandag doen.
< Of op zondag, toen ging de zomertijd toch in.
> Ohja, ProRail werkt op zondag ook natuurlijk.

:mrgreen: :pos:
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Vinny » Di 01 Apr 2008, 23:47

Ze hangen van de onhandigheden aan elkaar daar.
Helaas of gelukkig ben ik veel beter op de hoogte van wat er mis en goed gaat binnen mijn organisatie. Het valt natuurlijk wel onder bedrijfsgeheim..., vandaar dat mijn handen soms jeuken om er meer over te zeggen. Hou er maar rekening mee dat lang niet alles wat in de media staat 'waar' is ;)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
JeePee
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 1471
Lid geworden op: Ma 10 Mar 2008, 20:52
Locatie: Leeuwarden
Contact:

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor JeePee » Di 01 Apr 2008, 23:55

True, maar eenvoudig gepruts van treindienstleiders wat aantoonbaar eenvoudig anders kan heeft te maken met onkunde en niet met iets anders. Eeuwig wederkerende storingen (die in het buitenland minder optreden!!!) moet ook veel beter kunnen. Ik neem toch aan dat je dat met mij als reiziger eens bent?

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9547
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Wubbo » Wo 02 Apr 2008, 00:00

Ach, ik heb ook bij ProRail gezeten, dus ik weet ook wel wat er speelt en wat de afwegingen zijn. Ik krijg bij jou (Vinny) nog wel eens de indruk dat je alles wat ProRail doet goed wil praten. Daarmee sla je denk ik de plank mis: ook bij ProRail worden fouten gemaakt, en het probleem van fouten van dat soort organisaties (ProRail, NS, Belastingdienst, etc) is dat fouten heel erg opvallen, omdat mensen er direct mee te maken hebben. Daarom heeft iedereen er een mening over.

Een mooie anecdote van die tijd wil ik hier trouwens ook nog wel even melden. Het was in de tijd van het onderhoudsrooster (elke dinsdag en woensdag minder treinen, een van de dagen een uurdienst tussen Amersfoort en Enschede). Ik had bij een ProRail-collega al eens mijn hart gelucht over dat onderhoudsrooster. Ik was (en ben) geen voorstander van dat onderhoudsrooster. Mijn collega vond het allemaal wel meevallen: de reizigers die rond dat tijdstip in de trein zitten waren toch allemaal reizigers die sowieso wel met de trein gingen, dus die gingen dan wel met de andere treinen.

Enkele weken later had diezelfde collega een afspraak in Hengelo. Hij heeft die afspraak af moeten zeggen: door het onderhoudsrooster kon hij de afspraak niet meer halen. Ik moest me erg inhouden toen ik dat hoorde ;-)

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Fles » Wo 02 Apr 2008, 08:23

Vinny schreef:Helaas of gelukkig ben ik veel beter op de hoogte van wat er mis en goed gaat binnen mijn organisatie. Het valt natuurlijk wel onder bedrijfsgeheim..., vandaar dat mijn handen soms jeuken om er meer over te zeggen. Hou er maar rekening mee dat lang niet alles wat in de media staat 'waar' is ;)


:lol: Het wordt met de dag gekker :lol:

Dit laat zich lezen als "Pssst. Er gaat ook weleens iets WEL goed, maar daar mag ik niet over praten. Maar geloof me!" :lol:

De groeten hoor.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11134
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Meltrain » Wo 02 Apr 2008, 09:21

Ach, een beetje zelfspot kan in mijn ogen nooit kwaad. :wink:
@Karl: Geweldig. :lol:
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Vinny » Wo 02 Apr 2008, 12:38

True, maar eenvoudig gepruts van treindienstleiders wat aantoonbaar eenvoudig anders kan heeft te maken met onkunde en niet met iets anders. Eeuwig wederkerende storingen (die in het buitenland minder optreden!!!) moet ook veel beter kunnen. Ik neem toch aan dat je dat met mij als reiziger eens bent?

Ik werk niet bij de treindienstleiding. Daarvoor moet je TGV-fan of Gilles op "het andere forum" voor aanspreken: ik ken wel de achterliggende principes van de bijsturing. Ik merk wel dat hier te snel wordt geroepen dat het 'eenvoudig aantoonbaar anders kan'; terwijl dat in veel gevallen helemaal niet zo is. Als er een vervoerder het voor elkaar krijgt om planmatig 11 minuten een perron op een centraal spoorknooppunt bezet te houden met een treindienst die eens in het kwartier rijdt dan daalt je flexiblilteit aanmerkelijk. Een ander voorbeeld: de problemen op de 'Oude Lijn' ken ik als mijn broekzak. Te veel treinen, te krappe keringen, te onbetrouwbaar materieel (benluxmat.), te veel verschillende snelheden, te weinig spoor...

Overigens is de infrabeschikbaarheid t.o.v. het buitenland redelijk in orde; zeker gezien de treindichtheid per kilometer spoor (Maar Nederland heeft ook het minste aantal spoorkilometers ten opzichte van het aantal reizigerskilometers...).
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Jeroen
Berichten: 86
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 11:51

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Jeroen » Wo 02 Apr 2008, 12:41

Wubbo schreef:en het probleem van fouten van dat soort organisaties (ProRail, NS, Belastingdienst, etc) is dat fouten heel erg opvallen, omdat mensen er direct mee te maken hebben. Daarom heeft iedereen er een mening over.


Misschien zouden mensen eens moeten leren zich niet te bemoeien met zaken waar ze geen verstand van hebben. Trein X rijdt niet, op station Y is een wisselstoring: klaar, dat heb je maar te accepteren op zo'n moment. Dat er misschien zaken in bepaalde organisaties niet deugen zal best, maar daar heb je als reiziger eenmaal geen zicht op. Laat dat maar aan de mensen over die weten waar ze over praten.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Vinny » Wo 02 Apr 2008, 12:46

ah er is wel eens een sein en wisselstoring geweest omdat een muis een voedingskabel had doorgeknaagd... :lol:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor deadlock » Wo 02 Apr 2008, 13:10

Jeroen schreef:Misschien zouden mensen eens moeten leren zich niet te bemoeien met zaken waar ze geen verstand van hebben. Trein X rijdt niet, op station Y is een wisselstoring: klaar, dat heb je maar te accepteren op zo'n moment. Dat er misschien zaken in bepaalde organisaties niet deugen zal best, maar daar heb je als reiziger eenmaal geen zicht op. Laat dat maar aan de mensen over die weten waar ze over praten.

Natuurlijk niet. Men pretendeert een dienst te leveren en die kan niet waargemaakt worden. Op het moment dat dat keer op keer weer gebeurt, dan is er gewoon sprake van wanmanagement. Wisselstoringen en seinstoringen behoren gewoon niet voor te komen zonder een stroomuitval waardoor ook de prik van de bovenleiding valt bij wijze van spreken. Ik zie al dat ik een server herstart en een andere clusternode neemt de taken niet automatisch over, dan mag ik maandagochtend uitleg komen geven bij hem op kantoor... En dan hebben we het hier over een simpel schooltje met maximaal 6000 gebruikers en 0,004% ongeplande downtime bij de kritieke diensten.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

M57
Berichten: 1157
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:25

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor M57 » Wo 02 Apr 2008, 13:27

Jeroen schreef:Misschien zouden mensen eens moeten leren zich niet te bemoeien met zaken waar ze geen verstand van hebben.
Dat wordt een hele, hele saaie en stille wereld. Buiten dat gevoelsargument vraag ik me bij zo'n stelling ook af: waarom? Omdat gezeur vervelend is ofzo?

Vinny schreef:ah er is wel eens een sein en wisselstoring geweest omdat een muis een voedingskabel had doorgeknaagd... :lol:
Geroosterde muis? 8-)

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Vinny » Wo 02 Apr 2008, 14:10

Ik zie al dat ik een server herstart en een andere clusternode neemt de taken niet automatisch over, dan mag ik maandagochtend uitleg komen geven bij hem op kantoor...
Met het verschil dat de ICT specialist er meestal boven op zit, terwijl onderstations zich in afgelegenrije bevinden en gecertificeerd personeel dus niet altijd met een 'muisklik' op de betreffende locatie staat... :idea:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Vinny » Wo 02 Apr 2008, 14:31

ProRail sleept derde prijs Buisness Intelligence Award in de wacht.
Biaward schreef:De 3e prijs ging naar ProRail
ProRail heeft de bedrijfsdoelstellingen en afspraken met de overheid uitstekend doorvertaald naar Key Performance Indicatoren (KPI�'s). Op basis van periodieke prestatie- en scenarioanalyses wordt het beleid bijgesteld. De jury heeft kunnen vaststellen dat BI planmatig is ontwikkeld en dat het stuctureel wordt ingevuld vanuit bedrijfsdoelstellingen. ProRail bevindt zich in de beginfase, er is nog geen sprake van bedrijfsbrede BI, en men richt zich momenteel vooral op de primaire logistieke processen. Men is door BI nu in staat om het (preventief) onderhoud van bepaalde trajecten beter te voorspellen. ProRail verdient daarom de 3e prijs! Men is goed bezig om BI structureel en geaccepteerd in te bedden in de organisatie. (c) Samenvatting juryrapport

Zo Fles: nu tevreden? :twisted: :P
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor deadlock » Wo 02 Apr 2008, 14:57

Vinny schreef:
Ik zie al dat ik een server herstart en een andere clusternode neemt de taken niet automatisch over, dan mag ik maandagochtend uitleg komen geven bij hem op kantoor...
Met het verschil dat de ICT specialist er meestal boven op zit, terwijl onderstations zich in afgelegenrije bevinden en gecertificeerd personeel dus niet altijd met een 'muisklik' op de betreffende locatie staat... :idea:

Ik breng meer dan 2/3e van de dag niet op mijn werk door en heb g��één eigen vervoer. Als er om 01:00 iets gebeurt, dan kan ik pas rond 06:30 hier zijn. Oh hej wacht; Telewerken en fail-over zorgen er voor dat ik lekker kan blijven liggen! Het is ronduit ridicuul dat er bij zulke belangrijke systemen niet nagedacht over verdubbeling zodat er geen SPOF (Single Point Of Failure) ontstaat.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Vinny » Wo 02 Apr 2008, 15:20

Het is ronduit ridicuul dat er bij zulke belangrijke systemen niet nagedacht over verdubbeling zodat er geen SPOF (Single Point Of Failure) ontstaat.
JAAAAAA! Het idee van de eeuw! Laten we twee bovenleidingen boven het spoor gaan hangen. Daar is echt nog nooit iemand opgekomen. Echt een geweldig idee van je Dreadlock, de bloemen gaan je kant op. En trouwens, zullen we gelijk alle wissels dubbel uitvoeren? En wat denk je van spoorstaven? Laten we heel Nederland vier-sporig maken!
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Jeroen
Berichten: 86
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 11:51

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Jeroen » Wo 02 Apr 2008, 15:26

@deadlock: niemand verplicht jou om het OV te nemen. 100% betrouwbaar is het OV niet, en zal het ook nooit worden. Je wéé��t dat er altijd een kans bestaat dat je niet volgens planning arriveert op de plek van bestemming en dat je voor belangrijke afspraken dus soieso marge neemt. Dat is met andere modaliteiten niet anders.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Fles » Wo 02 Apr 2008, 16:38

Vinny schreef: Zo Fles: nu tevreden? :twisted: :P


Business Intelligence Award. Key Performance Indicatoren. Toe maar, nog meer leeg loos gewauwel. Holle vaten klinken het hardst.

Als, en pas wanneer
    Alle treinen op tijd rijden;
    Alle omroepberichten op tijd, goed verstaanbaar, nuttig, compleet en waarheidsgetrouw zijn;
    Het gehuil over de failliete boedel afgelopen is;
    Het gedonder met archaï�sche computersystemen afgelopen is;
    Het reizigertje-pesten met goederentreinen afgelopen is;
    Het gejengel over verkeerde soorten sneeuw, drollen op de rails, scheefliggende tegels etc afgelopen is;
    Het betweterige gezanik van kijk-mij-eens-bij-prorail-werken-en-jullie-weten-niet-waar-je-het-over-hebt-mannetjes afgelopen is,

Dan ben ik tevreden. :pos:

Eerder niet.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Vinny » Wo 02 Apr 2008, 17:54

Dan ben ik tevreden
Mag ik een onsje roestrijden alstublieft. Koning Fles' tevredenheid zal er niet door verminderen :twisted:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Fles » Wo 02 Apr 2008, 19:05

Als alle treinen op tijd rijden vind ik een onsje roestrijden niet erg hoor. :)

Maar ik prijs je vingerverfgeest: steeds weet je wel een andere bron van irritatie op te noemen, hoe lang ik mijn lijstje ook maak. Het lijkt wel een core business daar. En toegegeven: irriteren, dat doen jullie ERG goed :pos:

playertwo
Berichten: 979
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 20:01

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor playertwo » Wo 02 Apr 2008, 19:07

Kom op heren (en dames), een geintje moet op zijn tijd kunnen. Waarvoor is 1 april anders gekomen :mrgreen:???? Ben benieuwd wat er volgend jaar op 1 april (valt dan op een woensdag) wordt gedaan.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Vinny » Wo 02 Apr 2008, 19:09

Fles' intercity wordt als 'extra trein' ingelegd tussen Utrecht en Woerden, gaat daar kopmaken en rijdt als Sprinter via Breukelen naar Amsterdam Centraal :twisted:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Ruben
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 3523
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 20:18
Locatie: Amsterdam

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Ruben » Wo 02 Apr 2008, 19:41

Dat is veel te moeilijk hoor, dan moet je een procesregel handmatig instellen, �én het treinnummertje veranderen!
De trein bewaren bij kamertemperatuur, op een schone en droge plek. Voor houdbaarheidsdatum: zie weerbericht.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor Fles » Wo 02 Apr 2008, 19:42

Bovendien zit Fles al maaaaaanden niet meer voor zijn werk in de trein. :lol:

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: ProRail heeft humor

Berichtdoor deadlock » Wo 02 Apr 2008, 19:47

Vinny schreef:JAAAAAA! Het idee van de eeuw! Laten we twee bovenleidingen boven het spoor gaan hangen. Daar is echt nog nooit iemand opgekomen. Echt een geweldig idee van je Dreadlock, de bloemen gaan je kant op. En trouwens, zullen we gelijk alle wissels dubbel uitvoeren? En wat denk je van spoorstaven? Laten we heel Nederland vier-sporig maken!

Je snapt best wat ik bedoel. Daarnaast is alle bovenleiding dubbel uitgevoerd. En alles wat dubbelsporig is behoort halverwege alle stations op die lijn overloop wissels te hebben zodat er bij een defect makkelijk overgeschakeld kan worden naar links rijden.

En we hebben het hier over computersystemen en besturingen waarvan het dubbel aanleggen normaal hoort te zijn. Dit is niet onrealistisch zoals jij hierboven met voorbeelden aan probeert te geven, het zou bij de overgang van mechanisch naar electronisch gelijk geregeld moeten zijn, maar ze zijn er pas né�t mee gestart! Als het zo'n raar idee is, waarom is ProRail er dan al mee bezig? Ze zijn er alleen véé��l te laat mee.

Jeroen schreef:@deadlock: niemand verplicht jou om het OV te nemen. 100% betrouwbaar is het OV niet, en zal het ook nooit worden. Je w��éét dat er altijd een kans bestaat dat je niet volgens planning arriveert op de plek van bestemming en dat je voor belangrijke afspraken dus soieso marge neemt. Dat is met andere modaliteiten niet anders.

Niemand verplicht mij dat? Het wordt aangeboden als een *dienst* en er behoort (ongevallen door debielen die onder spoorbomen door rijden omdat ze dan 2 minuten sneller op de zaak zijn en zelfdodingen daargelaten) gereden te worden zoals in het spoorboekje aangegeven. Als ze dat niet kunnen presteren, dan moeten ze de dienst simpelweg niet aanbieden. Zo werkt het ook met andere dingen. Het mooie van de gemiddelde andere dienst echter, is dat ik over kan stappen naar een andere aanbieder, iets dat in dit geval nogal moeilijk ligt...
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Yahoo [Bot] en 2 gasten