Revisie DDAR

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor iljitsch » Wo 11 Mei 2011, 22:41

Tja, in deze tijden is een trap voor de schilder echt te begrotelijk.

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor find_your_spot » Do 12 Mei 2011, 10:54

Bastiaan schreef:Nou en of. De kwaliteit van het OV gaat echt hard achteruit met een trein waarvan de blauwe streep over de onderverdieping gaat.

Klopt. Passagiers beoordelen een voertuig positiever als deze er voor hun gevoel mooier uit ziet.
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5692
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor fogeltje » Do 12 Mei 2011, 17:35

find_your_spot schreef:
Bastiaan schreef:Nou en of. De kwaliteit van het OV gaat echt hard achteruit met een trein waarvan de blauwe streep over de onderverdieping gaat.

Klopt. Passagiers beoordelen een voertuig positiever als deze er voor hun gevoel mooier uit ziet.


En wie zegt dat de streep bovenlangs voor de passagier mooier oogt? Volgens mij geeft de gemiddelde reiziger er geen ene flikker om eerlijk gezegd.
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31530
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Suus » Do 12 Mei 2011, 17:40

Klaasje schreef:De rijeigenschappen van DDAR zijn al erg goed, de stoelen met beenruimte wordt gegarandeerd beter en qua airco-inbouw is het ICMm ook wel een goede referentie, Kortom: Ik heb er vertrouwen in dat dit erg prettig IC-materieel gaat worden. *O*

Beenruimte in DD-AR, laat me niet lachen. Als je de stoelen nog steeds in dezelfde positie met de ramen wil hebben is het creëren van extra beenruimte zo goed als onmogelijk. Dan krijg je dus situaties als ICM en ICR waarbij er stoelen zijn die uitkijken op de muur.
Rame à l'approche

Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Dexter » Do 12 Mei 2011, 18:05

fogeltje schreef:
find_your_spot schreef:Klopt. Passagiers beoordelen een voertuig positiever als deze er voor hun gevoel mooier uit ziet.


En wie zegt dat de streep bovenlangs voor de passagier mooier oogt? Volgens mij geeft de gemiddelde reiziger er geen ene flikker om eerlijk gezegd.

De gemiddelde hedendaagse reiziger geeft daar niks om. Maar NS Commercie denkt van wel. Daarom kreeg IRM in 1994 geen doorloopkop zoals ICM, maar een 'klantwervende kop'. _O-
Vallend blad maakt rails glad.

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Ennes » Do 12 Mei 2011, 18:40

Dexter schreef:
fogeltje schreef:
find_your_spot schreef:Klopt. Passagiers beoordelen een voertuig positiever als deze er voor hun gevoel mooier uit ziet.


En wie zegt dat de streep bovenlangs voor de passagier mooier oogt? Volgens mij geeft de gemiddelde reiziger er geen ene flikker om eerlijk gezegd.

De gemiddelde hedendaagse reiziger geeft daar niks om. Maar NS Commercie denkt van wel. Daarom kreeg IRM in 1994 geen doorloopkop zoals ICM, maar een 'klantwervende kop'. _O-

En die denken dat een trein met kunstzinnige frutsels ook meer reizigers zal trekken, en dat geld moet ergens vandaan komen, ik (en vele reizigers met mij) heb liever geen vogeltjes op de tafeltjes, of kunstuitspattingen op de binnenramen en een soort minilijstjes tussen de buitenramen, maar gewoon een goed werkende Airco, of van mijn part zelfs een ouderwetse Arco.
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11939
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Geert » Do 12 Mei 2011, 18:41

Bee schreef:
Klaasje schreef:De rijeigenschappen van DDAR zijn al erg goed, de stoelen met beenruimte wordt gegarandeerd beter en qua airco-inbouw is het ICMm ook wel een goede referentie, Kortom: Ik heb er vertrouwen in dat dit erg prettig IC-materieel gaat worden. *O*

Beenruimte in DD-AR, laat me niet lachen. Als je de stoelen nog steeds in dezelfde positie met de ramen wil hebben is het creëren van extra beenruimte zo goed als onmogelijk. Dan krijg je dus situaties als ICM en ICR waarbij er stoelen zijn die uitkijken op de muur.

Ik denk dat Klaasje bedoelt dat de beenruimte in ieder geval niet slechter kan worden ten opzichte van nu. Er gaat hoe dan ook aan gesleuteld worden, want er komt veel meer coachopstelling in de DDZ (nu helemaal niet, DDAR heeft volgens mij alleen maar vis-a-visbankjes).

Gebruikersavatar
Bastiaan
Berichten: 603
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:58
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Bastiaan » Do 12 Mei 2011, 19:23

Bee schreef:Beenruimte in DD-AR, laat me niet lachen. Als je de stoelen nog steeds in dezelfde positie met de ramen wil hebben is het creëren van extra beenruimte zo goed als onmogelijk. Dan krijg je dus situaties als ICM en ICR waarbij er stoelen zijn die uitkijken op de muur.
Dat is inderdaad onvermijdelijk als je de stoelafstand groter wil maken dan in de oorspronkelijke opstelling. Ik verwacht dan ook dat DDZ een aantal zitplaatsen met uitzicht op muur krijgt.

Klaasje
Berichten: 5994
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Deventer/Amersfoort/Amsterdam

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Klaasje » Vr 13 Mei 2011, 09:23

Ik weet het wel zeker. :!:

Gebruikersavatar
Stefan
Berichten: 3288
Lid geworden op: Ma 03 Nov 2008, 11:56
Locatie: Numansdorp, Zuid-Holland
Contact:

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Stefan » Vr 13 Mei 2011, 10:54

Maar goed, bij veel gemoderniseerde treinen is dat tegenwoordig zo. -o- Ik krijg het namelijk altijd voor elkaar om altijd nog een plekje te vinden waarbij ik tegen een raamstijl aan zit te kijken. :')
Leuker kunnen we het niet maken, makkelijker ook niet.

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Ennes » Vr 13 Mei 2011, 10:59

Stefan schreef:Maar goed, bij veel gemoderniseerde treinen is dat tegenwoordig zo. -o- Ik krijg het namelijk altijd voor elkaar om altijd nog een plekje te vinden waarbij ik tegen een raamstijl aan zit te kijken. :')

Veel meer als geluidsschermen met graffiti zie je tegenwoordig toch niet buiten. :lol:
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor iljitsch » Vr 13 Mei 2011, 11:20

Waar trein jij dan? In het westen van 't land ten zuiden van Amsterdam waar ik het meest kom zie je niet veel geluidsschermen.

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor find_your_spot » Vr 13 Mei 2011, 12:43

Ennes schreef:maar gewoon een goed werkende Airco, of van mijn part zelfs een ouderwetse Arco.

Mag ik hiervan maken een airco die iedere 6 maanden professioneel goed wordt gekeurd door mensen die er verstand van hebben?
En dan bedoel ik vooral het luchtfilter wat in veel gevallen als een 100% bacterieverspreider fungeert...

Wat mij betreft mogen de wetten en regels omtrent airco onderhoud veel strenger in een land waar airco veel vaker opspringt.
For Your Railroad Adventures

VIRM
Berichten: 3408
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor VIRM » Vr 13 Mei 2011, 14:05

FYS: kun je dat punt over NS-airco's als bacterieverspreiders wat nader toelichten? :)
Beul van de blindegeleidelijn

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor find_your_spot » Vr 13 Mei 2011, 14:33

VIRM schreef:FYS: kun je dat punt over NS-airco's als bacterieverspreiders wat nader toelichten? :)

Het enige wat ik weet is dat de luchtfilters vaak te weinig en te laat worden vervangen.

Dat bedrijven dit erop aan laten komen is echt onbegrijpelijk, want een rol met filter papier kost 3x niks. Je knipt het op maat en hangt de nieuwe ervoor.

Als een airco niet op tijd goed onderhoud krijgt kan dit zeer schadelijke gevolgen hebben.

Misschien dat STF hier wat meer verstand en uitleg over kan geven.


Zelf kan ik het goed merken omdat ik lenzen draag. Zo zijn er VIRM's tussen waar ik geen last heb van de airco en VIRM's waar de airco even hard staat maar mijn ogen rood doorbloed eindigen en de lucht op m'n longen slaat (filter niet schoon en blaast bacterieen de lucht in).
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
STF
Berichten: 6307
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 02:09
Locatie: Reisdorf - Luxemburg
Contact:

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor STF » Vr 13 Mei 2011, 15:27

Hoe kom je er bij dat ik verstand van airco's zou hebben? Zowel ons gebouw als de auto heeft geen airco. Doe mij maar een raampje dat open kan, in dit deel van de wereld is een airco helemaal niet nodig.

Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Dexter » Vr 13 Mei 2011, 15:43

find_your_spot schreef:Zelf kan ik het goed merken omdat ik lenzen draag. Zo zijn er VIRM's tussen waar ik geen last heb van de airco en VIRM's waar de airco even hard staat maar mijn ogen rood doorbloed eindigen en de lucht op m'n longen slaat (filter niet schoon en blaast bacterieen de lucht in).

Ik draag zelf ook lenzen en daarnaast heb ik een stofallergie, dus ik ben ook erg gevoelig voor dit soort dingen. Toch heb ik in de 10 jaar dat ik bij NS werk en alle jaren daarvoor dat ik reisde in airco-treinen nog nooit last gehad van mijn lenzen of allergie gehad door een airco in de trein. (Wel last van defecte airco's, dat wel) :P In vliegtuigen daarentegen word ik wél regelmatig ziek.

Maar ik ben het wel met je eens dat airco's die niet of onvoldoende worden onderhouden echte ziekmakers kunnen zijn.
Vallend blad maakt rails glad.

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor iljitsch » Vr 13 Mei 2011, 17:19

STF schreef:Doe mij maar een raampje dat open kan, in dit deel van de wereld is een airco helemaal niet nodig.

Dat werkt (meestal) zolang er geen hitte van binnenuit komt. Een mens genereert zo'n 100 Watt, maar de grootste hittebron zijn natuurlijk de vermogenselectronica en de motoren.

Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Dexter » Vr 13 Mei 2011, 17:58

De motoren zitten bij vrijwel al het NS-materieel (behalve de locomotieven en de mDDM) in of bij de draaistellen, dus buiten onder de bak. Daarnaast worden ze ook geventileerd en de vrijkomende warmte wordt naar buiten afgevoerd.
Vallend blad maakt rails glad.

Klaasje
Berichten: 5994
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Deventer/Amersfoort/Amsterdam

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Klaasje » Vr 13 Mei 2011, 18:08

Is het niet zo dat diverse apparatuur in de bak zit en dat de tractiemotoren gewoon in het draaistel zitten? Nou heeft een 16/1700 wel weer zulke grote tractiemotoren dat ze wat uitsteken.. maar toch.

Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Dexter » Vr 13 Mei 2011, 18:14

@Klaasje: Daar heb je helemaal gelijk in, maar ik wilde het simpel verwoorden en niet te technisch uitweiden. De tractiemotoren bevinden zich in de draaistellen en de vermogenselektronica in de bak, maar deze worden door roosters naar buiten toe geventileerd met ventilatoren. Er komt geen warmte van de elektronica in het reizigerscompartiment.

De tractiemotoren van de locs 17/1800 zijn inderdaad enorm en steken een heel eind erboven uit tot in de machineruimte. Ik heb ze geregeld in de werkplaats Tilburg gezien, het heeft iets weg van een ronde wekker op wielen.
Vallend blad maakt rails glad.

Klaasje
Berichten: 5994
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Deventer/Amersfoort/Amsterdam

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Klaasje » Vr 13 Mei 2011, 18:23

De grap is dat die 6 tractiemotoren van een MDDm net iets meer vermogen hebben dan één van de twee uit een 1600.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25126
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Daniel » Wo 13 Jul 2011, 22:03

Filmpje met een impressie van het nieuwe interieur...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JPiRmtXLobk[/youtube]
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor Fles » Do 14 Jul 2011, 22:51

Kutding. Klapstoeltjes en een kleuterhoek IN DE EERSTE KLAS hoe verzin je het :X

Waardeloze schandtrein nummer zoveel, welkom. Ik kan niet wachten.

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Revisie DDAR

Berichtdoor find_your_spot » Vr 15 Jul 2011, 11:22

Toch jammer dat alle verstop plekken onder en boven de trappen in de video verdwenen zijn.
For Your Railroad Adventures


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten