ProRail raadt treinreizen morgen af

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Vinny » Ma 21 Dec 2009, 11:55

Toch komt het, naar mijn gevoel, te vaak voor dat er bij een verstoring zo hoog opgeschaald wordt dat er zoveel bijgestuurd moet worden dat niemand het overzicht meer heeft en er op een gegeven moment helemaal niks meer rijdt.
Je moet eigenlijk 'anarchistisch' gaan rijden. Maar goed, dat vereist dat mensen belangrijker worden dan procedures. Vloeken in de kerk is dat, in de spoorwereld... :roll:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Caspar » Ma 21 Dec 2009, 12:18

Er zijn natuurlijk genoeg machinisten die zelf een trein gaan rijden zonder HC erbij, wat de uitval nog enig kan beperken. Ook had ik gister bv een machinist die geen dienst had en toevallig vanaf Amsterdam naar huis wilde met de trein, de trein dan maar gereden, omdat we anders nog 40 minuten op een machinist die nog bij Utrecht was moesten wachten voor vertrek.

Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Dexter » Di 22 Dec 2009, 01:25

Wubbo schreef:Het organisatiemodel van NS is nu gewoon te complex, zowel de bijsturingsorganisatie als de logistiek van rijdend personeel en materieel, om op dit soort situaties in te kunnen spelen.

Dat ben ik met je eens en daar moet ook hoognodig in gesneden worden. En niet alleen bij de bijsturing en op het gebied van versperringen, maar ook in het algemeen bij dagelijkse situaties en ook bij Prorail. Want wat zou het een verademing zijn als je niet meer via 5 verschillende personen contact zou moeten leggen om een foutieve CTA te laten verdraaien. Dat is een trouwens een goed idee van jou, ik ga binnenkort ook maar weer eens een kijkje nemen bij de Bijsturing en bij Prorail op Post T. Een kijkje in elkaars keuken is nooit verkeerd en als je van elkaar weet wat je doet, vergroot dat het wederzijds begrip. Dat kan geen kwaad in een tijd waarin de spoorbranche opgedeeld is en wij alsmaar verder van elkaar verwijderd raken. Tenslotte moeten we er samen wat van maken, in het belang van de reizigers.

Overigens stond in de Metro van vandaag (eigenlijk al gisteren, 21-12 dus) op pagina 3 bij 'Een minuutje' een interview met een anonieme spooringenieur, die kort en bondig uitlegde hoe het komt dat bij een laagje sneeuw het treinverkeer hier in het honderd loopt. Ik hoop dat veel mensen dat gelezen hebben want het maakt in het kort heel veel duidelijk.

Kort samengevat komt het erop neer dat hier veel wissels dichtsneeuwen en in andere landen halen ze vaker de bezem erover dan hier. Dat was hier vroeger ook zo en waren er vaste onderhoudsploegen, die toen op de stations aanwezig waren. Toen de spoorsector werdt opgedeeld, werdt het onderhoud drastisch verminderd en de vast ploegen verdwenen. Die moeten nu vaak van ver komen en over de weg, wat al helemaal niet makkelijk is met dit weer. Vroeger werden wissels ook gesmeerd met vet, wat vocht afdrijft (en dus ook sneeuw en ijs) maar tegenwoordig zijn er 'onderhoudsvrije' wissels die dat niet meer nodig hebben. Daarnaast heeft Prorail ook geen sneeuwschuivers meer en is het spoor tegenwoordig zo druk dat bij een verstoring als deze meteen de hele dienstregeling instort.
Vallend blad maakt rails glad.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Caspar » Di 22 Dec 2009, 12:19

^^^Ik neem aan dat je zelf meestal gewoon de treindienstleider belt als je een verkeerd ingestelde cta ziet? Die geeft het dan eventjes door, of stelt hem zelf in. :)

Gebruikersavatar
Justin
Berichten: 4164
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:14

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Justin » Di 22 Dec 2009, 13:19

Met andere woorden: centralisatie en toenemende complexiteit is niet altijd goed :)?
Proud Titans Supporter
Ach, zak er toch allemaal in

Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Dexter » Di 22 Dec 2009, 18:05

Caspar schreef:^^^Ik neem aan dat je zelf meestal gewoon de treindienstleider belt als je een verkeerd ingestelde cta ziet? Die geeft het dan eventjes door, of stelt hem zelf in. :)

Ja natuurlijk, zo doe ik dat vrijwel altijd anders ben ik al een stationnetje verder voor het geregeld is. Maar ik heb er weleens voor op m'n donder gehad van een Omroep/CTA-dame van Prorail, want de officiele weg is via doorbellen via de PLP of het MCC, die het vervolgens gaan doorbellen aan de Omroep/CTA. Wat heet, er was er zelfs een die het weigerde omdat ze (letterlijk): "Geen zaken doet met machinisten", die wilde het perse via de PLP horen. :roll:
Vallend blad maakt rails glad.

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor WSM » Di 22 Dec 2009, 18:28

En dat laatste is dus de fundamentele fout van het OV in het algemeen en het spoor in het bijzonder: men is zo druk bezig met elkaar bezighouden met regeltjes, procedures en systeempjes dat men de dienstverlening aan de klant vergeet.
Ik begrijp werkelijk niet waarom dit geaccepteerd wordt.
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

playertwo
Berichten: 979
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 20:01

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor playertwo » Di 22 Dec 2009, 20:26

Dexter schreef:
Caspar schreef:^^^Ik neem aan dat je zelf meestal gewoon de treindienstleider belt als je een verkeerd ingestelde cta ziet? Die geeft het dan eventjes door, of stelt hem zelf in. :)

Ja natuurlijk, zo doe ik dat vrijwel altijd anders ben ik al een stationnetje verder voor het geregeld is. Maar ik heb er weleens voor op m'n donder gehad van een Omroep/CTA-dame van Prorail, want de officiele weg is via doorbellen via de PLP of het MCC, die het vervolgens gaan doorbellen aan de Omroep/CTA. Wat heet, er was er zelfs een die het weigerde omdat ze (letterlijk): "Geen zaken doet met machinisten", die wilde het perse via de PLP horen. :roll:
Zo'n mens moet dus ontslag op staande voet krijgen, is immers gewoon werkweigering van een redelijk gegeven opdracht, en over klantvriendelijkheid maar te zwijgen. Als je nu zou vragen om een CTA op +5 te zetten zodat je nog even rustig koffie kan halen, wordt het natuurlijk een ander verhaal.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Vinny » Di 22 Dec 2009, 21:37

^^ Jammer jongen, u gaat niet door voor de koelkast. Het staat immers niet in de officiële functiebeschrijving, er kan derhalve geen sprake zijn van werkweigering. Zo'n vrouw zal dus promotie verdienen, en binnenkort terug te vinden zijn in het hogere management...
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9558
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Wubbo » Di 22 Dec 2009, 22:37

Daar kunnen ze over het algemeen minder kwaad dan op de werkvloer :lol:

Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Dexter » Wo 23 Dec 2009, 01:03

Vinny schreef:Het staat immers niet in de officiële functiebeschrijving, er kan derhalve geen sprake zijn van werkweigering.

Klopt, ze deed alleen wat haar is opgedragen en hield zich aan de regels. Daarom (en laat daar geen misverstand over bestaan) rekende ik het haar ook niet persoonlijk aan. Maar het kwam wel erg bureaucratisch en klantonvriendelijk over, zelfs ambtenaren werken zo niet meer tegenwoordig... :roll:

Het was nog sneller geweest als ik een ladder had gepakt, de CTA had geopend en de paletjes met de hand had goed gehangen. :lol:
Vallend blad maakt rails glad.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor deadlock » Wo 23 Dec 2009, 01:21

Vinny schreef:^^ Jammer jongen, u gaat niet door voor de koelkast. Het staat immers niet in de officiële functiebeschrijving, er kan derhalve geen sprake zijn van werkweigering. Zo'n vrouw zal dus promotie verdienen, en binnenkort terug te vinden zijn in het hogere management...

Waarmee precies het probleem geillustreerd wordt!

Dank je Vinny! Je blijft me nooit verbazen met je wederkerige bevestiging van wat er precies faalt bij deze organisatie <3
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Vinny » Wo 23 Dec 2009, 20:22

Het was nog sneller geweest als ik een ladder had gepakt, de CTA had geopend en de paletjes met de hand had goed gehangen. :lol:
Ja dat denk ik ook wel eens. Helaas heb ik de spreekwoordelijke twee linkerhanden: een wissel sneeuwvrij vegen zou me nog net lukken, maar als ik aan een apparaat ga lopen klooien gaat het er meestal niet beter van werken. Daar zijn dan ook specialisten voor (waarvan er te weinig van zijn :( )
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31511
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Suus » Wo 23 Dec 2009, 20:33

Kan ProRail geen studenten inhuren die alle telefonische klachten in de computer invoeren achter een speciaal telefoonummer, waarna monteurs een lijstje kunnen krijgen met klussen die ze moeten doen? Want al die verhalen hier lijkt het net alsof iedereen op een eigen eilandje zit en probeert met rooksignalen berichten te sturen naar een ander eilandje.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor deadlock » Wo 23 Dec 2009, 22:42

Bee schreef:Kan ProRail geen studenten inhuren die alle telefonische klachten in de computer invoeren achter een speciaal telefoonummer, waarna monteurs een lijstje kunnen krijgen met klussen die ze moeten doen? Want al die verhalen hier lijkt het net alsof iedereen op een eigen eilandje zit en probeert met rooksignalen berichten te sturen naar een ander eilandje.

Er is geen student die nog met 286 machines weet te werken.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Geert » Wo 23 Dec 2009, 22:54

Zo'n tussenschakel die de opdrachten voor monteurs verzamelt is er al lang volgens mij.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Vinny » Wo 23 Dec 2009, 23:46

Er zijn er wel meer :evil:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31511
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: ProRail raadt treinreizen morgen af

Berichtdoor Suus » Wo 23 Dec 2009, 23:54

Zelfs daar komt het eilandjessyndroom dus weer op. Er zijn dan waarschijnlijk nog wel meer syndromen zoals het zwabberbeleid met elke dag andere beslissingen en het koudwatervreessyndroom waar men elke keer weer nieuwe problemen verzint om innovatie tegen te houden.
Rame à l'approche


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast