ProRail veroorzaakte problemen spoor

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25127
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Daniel » Do 14 Jan 2010, 20:21

Enkele topics samengevoegd, vandaar dat in het begin wat onlogische of onduidelijke berichten kunnen staan.

ProRail veroorzaakte problemen spoor
Geplaatst op: donderdag 14 januari 2010 20:21
Laatst bijgewerkt: donderdag 14 januari 2010 20:21


De grote problemen op het spoor van 17 december zijn deels veroorzaakt door ProRail zelf. En ProRail heeft dit niet gemeld aan het ministerie van Verkeer en Waterstaat. Dat blijkt uit interne verslagen van ProRail die in het bezit zijn van RTL Nieuws.
Zo bevroren alle wissels op Den Haag HS, omdat ProRail de wisselverwarming had uitgezet.

RTL Nieuws heeft enkele van deze verslagen gepubliceerd:
- Meldkaart Den Haag HS
- Dagverslag 17 december
- Dagverslag 18 december
- Meldkaart Utrecht Centraal

Lees verder
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7696
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor webguy » Do 14 Jan 2010, 20:34

Van die meldkaarten wordt je niet blij. Nou is het van die voor utrecht maar een half verhaal geloof ik, maar een en al troep :P Er wordt keer of 3 heen en weer gegaan van 'treinen staan klaar' en dan weer 'we zitten vol' tussen Prorail en NS.
Reisinformatie/nerd

Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Dexter » Do 14 Jan 2010, 20:35

Misschien kunnen we hier een apart topic van maken? Het is interessant genoeg voor een eigen topic. :wink:
Vallend blad maakt rails glad.

Joshua
Berichten: 1680
Lid geworden op: Zo 22 Nov 2009, 12:59
Locatie: Arnhem / Nijmegen
Contact:

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Joshua » Do 14 Jan 2010, 20:36

Ik hoorde het toevallig op het RTL nieuws.
Dat zoiets kan vind ik echt heel slecht. Wissel verwarmings op Den Haag HS die gewoon uit stonden, dat kan echt niet.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Fles » Do 14 Jan 2010, 20:42

Reiziger Ddrs schreef:Inmiddels hier :wink:

Great :pos: ff lezen

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Fles » Do 14 Jan 2010, 20:52

wat een knullige vodjes die dagverslagen zeg. Dat is toch geen schrijftaal? :roll:

Uiteindelijk had de politie om 00.30 uur beet en nam de verdachte persoon mee. De vertraging op en rond het baanvak was groot. Een intercity kreeg anderhalf uur aan de broek. Rond 1.30 uur keerde de rust op het baanvak terug.
Laatst gewijzigd door Fles op Do 14 Jan 2010, 20:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25127
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Daniel » Do 14 Jan 2010, 20:57

Dexter schreef:Misschien kunnen we hier een apart topic van maken? Het is interessant genoeg voor een eigen topic. :wink:

Het artikel staat al in een apart topic, daar mogen jullie de discussie gerust voortzetten :wink:
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Vinny » Do 14 Jan 2010, 21:30

Teletubbies... :|
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31534
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Suus » Do 14 Jan 2010, 21:34

De dagverslagen zijn niet te vinden, wel staat er een PDF-je met de wisselstoringen van de twee weken voor oud en nieuw.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Vinny » Do 14 Jan 2010, 21:55

wat een knullige vodjes die dagverslagen zeg. Dat is toch geen schrijftaal? :roll:
Mensen in de operatie staan niet bekend om hun fijnmazige taalgevoel hé. ;)
Mensen zitten daar om technische problemen op te lossen, niet om sophisticated rapporten te schrijven :idea:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Geert » Do 14 Jan 2010, 22:15

Oh, is de backoffice daar niet voor :?:

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Fles » Do 14 Jan 2010, 22:17

Vinny schreef:Mensen zitten daar om technische problemen op te lossen, niet om sophisticated rapporten te schrijven :idea:

Oh, dat zal het zijn inderdaad. De mensen die bezig zouden moeten zijn met het oplossen van technische problemen, laten ze hun uren volmaken met "documentatie". Gelukkig maar dat de klunzen die met de technische problemen bezig zijn, dan WEL erg taalvaardig zijn :roll:

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9573
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Wubbo » Do 14 Jan 2010, 22:21

Die dagverslagen doen het hier wel (zij het in tweede instantie). Die dagverslagen gaan de hele wereld in, en zijn nooit specifiek.

De persoon die bedenkt dat je in de winter, met een voorspelling voor sneeuw, je wisselverwarming uit moet zetten om een hek te bouwen moet denk ik eens wat ander werk gaan doen. Maar waarom stortte Utrecht nou in? Dat krijg ik niet helder uit die meldkaart.

Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Dexter » Do 14 Jan 2010, 22:21

Dat soort dagverslagen worden vaak in spreektaal geschreven, ze zijn ook niet bedoeld als literaire hoogstandjes maar om kort en bondig de dag te verslaan. Als ze daar ook nog eens op zouden moeten letten, loopt de boel al helemaal vast. :wink:
Vallend blad maakt rails glad.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Geert » Do 14 Jan 2010, 22:24

Daar kan ik me wel iets bij voorstellen. De chaos is waarschijnlijk al groot genoeg op zulke dagen, veel tijd aan dit soort documentatie cq. communicatie besteden is dan een beetje tijdverspilling.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Fles » Do 14 Jan 2010, 22:25

toch geeft "1987 +92" meer informatie tegen aanzienlijk minder werk dan "een intercity kreeg anderhalf uur aan de broek".

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Geert » Do 14 Jan 2010, 22:28

Fles schreef:toch geeft "1987 +92" meer informatie tegen aanzienlijk minder werk dan "een intercity kreeg anderhalf uur aan de broek".

Zo dan?
80228 naar Bkh ipv Gv en 80426 via Gvc naar Bkh.
Om logistieke redenen wordt de 19800-serie vanaf 19839 opgeheven.
Wissels Gv weer te gebruiken, meer mogelijkheden tot bijsturing, Gv-Gvc blijft pendelen: serie 1900 en 5100 rijden NIET
Gvc-Rtd vv. Gv-Bkh niet mogelijk

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25127
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Daniel » Do 14 Jan 2010, 22:30

Vond het trouwens ook wel opvallend hoe lang men erover gedaan heeft om erachter te komen dat de wisselverwarming niet aan wilde omdat er een paal van 't hek door de gasleiding geslagen was... owja... je ruikt natuurlijk geen gas als dat afgesloten is :P
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Raymond
Berichten: 1058
Lid geworden op: Ma 11 Aug 2008, 21:29

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Raymond » Do 14 Jan 2010, 22:31

De kwaliteit van het dagverslag is met name bij het stukje over de problemen in Gilze Rijen met een persoon niet erg professioneel geschreven voor een bericht wat de hele wereld over moet in termen als een intercity die anderhalf uur aan de broek krijgt.
Wel aardig om eens te lezen, maar verhelderend werkt het niet echt.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Fles » Do 14 Jan 2010, 22:32

dat is uit die meldkaarten toch? Daar staat al een stuk meer info in dan in die dagverslagjes.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Toch geld terug voor gedupeerde treinreiziger

Berichtdoor Geert » Do 14 Jan 2010, 22:36

Volgens mij komen die meldkaarten rechtstreeks uit ISVL:
ISVL
Registreren en loggen van calamiteiten op spoor

De applicatie ISVL is bestemd voor ProRail, aannemers en vervoerders.

ISVL is een bedrijfskritisch communicatie- en registratiesysteem ten behoeve van functionarissen in de bijsturings- en calamiteitenorganisatie(s) van ProRail en de vervoerders. Het wordt gebruikt om deze functionarissen snel, volledig en consistent te informeren omtrent het ontstaan en de afhandeling van calamiteiten en andere mogelijke verstoringen van de treindienst alsmede omtrent wijzigingen m.b.t. het gebruik van infracapaciteit in de vorm van orders voor het inleggen, opheffen en wijzigen van treinen. ISVL is bronsysteem voor diverse managementinformatiesystemen.

Al die meldingen worden dus gecommuniceerd naar alle belanghebbenden (bijsturing, netwerk, verkeersleiding, etc.) die zo redelijk snel een overzicht hebben van alle meldingen rond een incident. Later werkt iemand dat dan uit in een dagverslag, maar dat is dan een samenvatting van de genoemde meldingen.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Fles » Do 14 Jan 2010, 22:41

Dank je Wubbo en Geert, het is me duidelijk :) En eerlijk is eerlijk, er zijn wel urgentere problemen dan de amateuristische schrijfstijl van jantje of pietje :)

Gebruikersavatar
Chauf21
OVNL-beheerder
Berichten: 3128
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 22:27

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Chauf21 » Do 14 Jan 2010, 22:54

Als ik de video's van RTL Nieuws bekijk, moet ik zeggen dat Klerk naar mijn mening best een goede reactie geeft. Ik heb zeker niet altijd een hoge pet op van die man, maar de erkenning van fouten is het begin van verbetering *O*


Dexter
Berichten: 3912
Lid geworden op: Di 05 Mei 2009, 20:57

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Dexter » Vr 15 Jan 2010, 00:50

Vindt je dat echt? Ik vind het een makkelijke en ondermaatse reactie. Hij kan beter eens met concrete maatregelen en oplossingen komen i.p.v. telkens z'n schouders op te halen. We hebben hem nog geen drie weken geleden al horen roepen dat ie 'baalt' en 'dit niet meer wil zien gebeuren', om vervolgens een paar dagen later doodleuk te verkondigen dat er best nog eens zo'n chaos kan ontstaan. Hij verwoord met deze reactie eerder de gedachten van zijn medewerkers in het veld, zoals op de posten e.d. want die zaten midden in de chaos en die zullen pas echt met recht hebben gebaald.
Vallend blad maakt rails glad.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31534
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: ProRail veroorzaakte problemen spoor

Berichtdoor Suus » Vr 15 Jan 2010, 01:05

Op de RTL-site zijn nu ook nog documenten van 19 en 20 december te vinden:
- http://media.rtl.nl/media/actueel/rtlni ... r_2009.pdf
- http://media.rtl.nl/media/actueel/rtlni ... r_2009.pdf
Rame à l'approche


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten