Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25127
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Daniel » Vr 28 Jan 2011, 08:26

Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen
Geplaatst op: vrijdag 28 januari 2011 08:25
Laatst bijgewerkt: vrijdag 28 januari 2011 08:26


DEN HAAG – Minister Schultz (Infrastructuur) gaat de splitsing van NS en Prorail niet ongedaan maken. Dat laat zij weten in een vraaggesprek met NU.nl.
De verantwoordelijkheid voor de reizigersinformatie zal voortaan uitsluitend bij de NS liggen.
Met name met betrekking tot verstoringenmanagement en de informatie richting reizigers werken NS en Prorail slecht samen, stelt de minister.
Volgens haar is het van belang dat de reiziger weer centraal komt te staan.
“NS en Prorail moeten een reizigersplan opstellen waarin zij beloven reizigers binnen een bepaalde tijd te informeren over een storing. Wat is het probleem? Hoe lang gaat het nog duren? Wat is het alternatieve vervoer?"
Lees verder
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9573
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Wubbo » Vr 28 Jan 2011, 09:27

Ik ken het precieze plan niet (voor zover dat er al ligt) maar als ik Syntus, Arriva of Veolia was zou ik dat eens goed gaan lezen en eens kijken of de NMa hier wat mee kan. Die hebben net zo goed reisinformatie die nu door ProRail wordt verzorgd (en die daar wel tevreden over schijnen te zijn trouwens).

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Fles » Vr 28 Jan 2011, 12:36

Wubbo schreef:Ik ken het precieze plan niet (voor zover dat er al ligt) maar als ik Syntus, Arriva of Veolia was zou ik dat eens goed gaan lezen en eens kijken of de NMa hier wat mee kan. Die hebben net zo goed reisinformatie die nu door ProRail wordt verzorgd (en die daar wel tevreden over schijnen te zijn trouwens).


En welke info die NS van belang acht, zou een Syntus willen voorlezen in plaats van NS? :?: Elst - Arnhem is één van de weinige trajecten waar dat überhaupt een issue kan zijn.

Gekko123
OVNL-beheerder
Berichten: 1934
Lid geworden op: Za 25 Apr 2009, 22:12
Locatie: Nootdorp
Contact:

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Gekko123 » Vr 28 Jan 2011, 12:46

Als NS de reisinformatie krijgt zie ik het best nog wel gebeuren dat er dan totaal geen informatie is over een eventuele spoorwijziging of vertraging van een andere vervoerder.
Vaak te vinden op de volgende trajecten:
Den Haag Ypenburg - Utrecht
Utrecht - 's-Hertogenbosch
Utrecht - Zwolle
Zwolle - Almere

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31535
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Suus » Vr 28 Jan 2011, 14:28

Dit is helemaal geen verbetering.

Nu: Verkeersleiding van ProRail voert een spoorwijziging door, computer van ProRail roept de spoorwijziging om of de verkeersleider vraagt even aan de collega die de omroepen doet om het bericht om te roepen.

Straks: Verkeersleiding van ProRail voert een spoorwijziging door, computer van ProRail moet dat bericht naar de computer van de NS sturen, en die computer roept de spoorwijziging om. Moet het handmatig, dan moet de verkeersleider eerst de omroeper bellen of een bericht sturen, want van de Europese wetgeving mogen die mensen niet in dezelfde ruimte zitten. Kortom, de lijnen worden alleen maar langer.

Ook werkzaamheden. Nu plant ProRail werkzaamheden, gaat met de vervoerder praten hoe de dienstregeling daarop aangepast kan worden, en vervolgens zorgt ProRail dat overal bekend wordt dat de werkzaamheden zijn. Straks plant ProRail werkzaamheden, gaat met de vervoerder kijken hoe de dienstregeling aangepast kan worden, en moet dan aan de NS vragen of ze alsjeblieft de informatie hierover willen verspreiden.

Kortom, de informatievoorziening moet bij één neutrale instantie blijven.

En de concurrenten kunnen best een punt maken van deze beslissing. Nu roept een neutrale instantie alle berichten om, straks moet een bedrijf ook berichten van de concurrentie gaat omroepen. In een Albert Heijn worden ook geen aanbiedingen van de C1000 getoond of omgeroepen.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25127
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Daniel » Vr 28 Jan 2011, 15:24

Bee schreef:Straks: Verkeersleiding van ProRail voert een spoorwijziging door, computer van ProRail moet dat bericht naar de computer van de NS sturen, en die computer roept de spoorwijziging om. Moet het handmatig, dan moet de verkeersleider eerst de omroeper bellen of een bericht sturen, want van de Europese wetgeving mogen die mensen niet in dezelfde ruimte zitten. Kortom, de lijnen worden alleen maar langer

Volgens het interview hierover vandaag in Spits was het juist de bedoeling dat NS en ProRail in meer gevallen in dezelfde ruimte komen te zitten...
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9573
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Wubbo » Vr 28 Jan 2011, 16:13

Het klinkt als: we laten de omroepers betalen door NS ipv ProRail, en gaan verder waar we gebleven waren.

Het probleem van reisinformatie zit dieper dan bij het labeltje van het poppetje. Als de bijsturing eindelijk eens weet waar personeel is en waar treinen zijn, en weet welke treinen er gaan rijden en welke niet, kun je tenminste iets zinvols omroepen. Dat is nu niet het geval, en daar gaat het mis.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Geert » Vr 28 Jan 2011, 17:17

Bee schreef:Ook werkzaamheden. Nu plant ProRail werkzaamheden, gaat met de vervoerder praten hoe de dienstregeling daarop aangepast kan worden, en vervolgens zorgt ProRail dat overal bekend wordt dat de werkzaamheden zijn. Straks plant ProRail werkzaamheden, gaat met de vervoerder kijken hoe de dienstregeling aangepast kan worden, en moet dan aan de NS vragen of ze alsjeblieft de informatie hierover willen verspreiden.

Nee hoor, NS verzorgt zelf al de werkzaamhedenposters met informatie, de website NS.nl met werkzaamhedeninformatie, folders en dergelijke. Maar volgens mij zijn werkzaamheden niet het grote probleem, de klachten over de reisinformatie gaan vooral over verstoringsituaties.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9573
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Wubbo » Vr 28 Jan 2011, 18:29

Bij geplande werkzaamheden gaat de informatievoorziening ook niet goed. Er staan hier op het forum tal van voorbeelden van missende of onjuiste informatie in de folder en op de website (die info is gelijk als het goed is), van rare dingen op Teletekst en onjuiste omroepberichten.

Als het in de gepland verstoorde situatie al niet goed gaat, hoe kan het dan goed gaan in de ongepland verstoorde situatie?

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7696
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor webguy » Vr 28 Jan 2011, 22:06

En het ergste is dat er in de afgelopen vijf jaar niks is verbeterd. Ok, misschien de enige verandering is dat we nu een kaart van Nederland hebben waar de werkzaamheden op staan elke week. Leuk en aardig maar ik speur me suf naar de werkzaamheden (en dan zijn ze er soms ook nog eens niet).
Verder worden er nog steeds de zelfde fouten gemaakt. Weet niet hoor, maar soms vraag je je af hoe het zit daar met de NS. Hebben ze niet managers? Hebben ze niet evaluaties? Fouten in de reisinformatie mag gewoon eigenlijk niet. En maar klagen dat reizigers niet luisteren. Overigens luisteren ze geloof ik naar niemand, een proef waar ik aan meedeed "NS Railgaurds" (mensen die dingen zoals reisinformatie storingen bij een speciaal nummer melden) heb ik nooit meer wat over gehoord...
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Vinny » Vr 28 Jan 2011, 22:09

Genoeg NS'ers die dit forum meelezen ;)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7696
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor webguy » Vr 28 Jan 2011, 22:11

Ja, maar zo kan ik wel even verder. Ministers lezen ook de kritiek van de krant (of hun adjuncten/secretaressen/persvoorlichters), maar pas als er kamer vragen komen wordt er wat aan gedaan, ra ra...
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Vinny » Vr 28 Jan 2011, 22:20

Mwah, leer mij de spoorwereld kennen :lol:
Maar goed dat er "nooit wat gedaan wordt" wil ik bij deze toch echt krachtig bestrijden. Het probleem is alleen vaak wel wat "dieper" dan op het eerste gezicht lijkt. Volgens mij is iedereen het wel eens dat de afdeling bijsturing moet worden gereorganiseerd, maar er IS al een grootschalige reorganisatie aan de gang in de vorm van het OCCR. Ik denk dat je beter gewoon kunt afmaken wat je begonnen bent, in plaats van maar weer 180 graden de andere kant op gaan studeren. Om het maar in zeiltermen te verwoorden: met het overstag gaan zal de storm zeker niet gaan liggen... :wink:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Geert » Vr 28 Jan 2011, 23:27

Vaak zijn het ook nogal grote projecten, maar dat maakt veranderingen soms ook nogal lomp en langzaam. Kijk maar naar InfoPlus: de ambities zijn goed, maar het project is al jaren uitgelopen en nog lang niet alles is gerealiseerd. Het feit dat ik zelf een website heb voor de vertrektijden en voor de storingen/werkzaamheden (zie onderschrift) zegt misschien ook al iets...

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9573
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Minister gaat Prorail en NS niet samenvoegen

Berichtdoor Wubbo » Vr 28 Jan 2011, 23:45

Er gebeurt van alles, dat weet ik donders goed. Het gaat alleen niet snel genoeg, en dingen die makkelijk aan te passen lijken worden niet aangepast ('de bussen staan op het Jaarbeursplein, bereikbaar via de uitgang Jaarbeurszijde'. Zo heet die uitgang helemaal niet). De verwachtingen zijn hoger dan hoe het nu is, en gezien de ophef die er is gaan veranderingen niet snel/goed genoeg.


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast