Buskaartjes mogelijk fors duurder

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31441
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Suus » Vr 06 Mei 2011, 11:05

Buskaartjes mogelijk fors duurder

De busbedrijven willen compensatie voor de sterk gestegen dieselprijzen.

Voorzitter Anne Hettinga van de brancheorganisatie FMN heeft hierop aangedrongen bij minister Melanie Schultz van Haegen. Volgens Hettinga komen provincies afspraken niet na. Hij overweegt naar de rechter te stappen. Hettinga dringt aan op een hogere subsidie en als dat niet mogelijk is, wil hij hogere prijzen in het openbaar vervoer per 1 juli. Normaliter gaan de prijzen per 1 januari omhoog.

Weinig rekening
Volgens Hettinga wordt bij het toekennen van de subsidie te weinig rekening gehouden met de brandstofprijzen. Het overlegorgaan van de provincies, IPO, bestrijdt dat de provincies zich niet aan afspraken hebben gehouden. De FMN beroept zich op een onderhandelingsakkoord dat in 2008 is gesloten. Het Rijk stelde toen 16 miljoen euro ter beschikking om de provincies in staat te stellen de vervoersbedrijven tegemoet te komen in hun hoge kosten.
Bron: nu.nl
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Fles » Vr 06 Mei 2011, 12:38

zijn buskaartjes OOIT goedkoper geworden toen brandstofprijzen omlaag gingen eigenlijk? :?: Ooooh, nee okee :)

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor iljitsch » Vr 06 Mei 2011, 12:53

Waren ze daar niet zelf bij toen die contracten afgesloten werden? Oerstom natuurlijk om daarin niks over de brandstofprijzen in op te nemen.

Maar de vraag is ook wie hier in redelijkheid voor op moet draaien. De overheden hebben ook geen geld over. Op zich de reiziger (een deel) laten betalen is niet onredelijk, maar dan moet het wel zo geregeld worden dat de prijs weer omlaag gaat als de brandstof goedkoper wordt.

Voordeel van de chipkaart is natuurlijk dat dit tegenwoordig een stuk makkelijker te implementeren is.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Fles » Vr 06 Mei 2011, 13:05

iljitsch schreef:Op zich de reiziger (een deel) laten betalen is niet onredelijk, maar dan moet het wel zo geregeld worden dat de prijs weer omlaag gaat als de brandstof goedkoper wordt.


Zie "Kwartje van Kok" ;)

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Ennes » Vr 06 Mei 2011, 13:17

Lijkt mij ook dat dat gewoon een stukje bedrijfs risico is wat men had kunnen incalculeren.

Ach wie weet zien we straks in het transactie overzicht bij elke reis "brandstoftoeslag" staan :lol:
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7691
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor webguy » Vr 06 Mei 2011, 14:14

Ach, vliegtuigmaatschappijen hebben precies hetzelfde probleem alleen verbruiken ze net wat meer brandstof. De oplossing? "fuel hedging", vast ook wel een Nederlandse term, maar als de prijs van je benzine laten vastzetten voor een tijdje. Kost wel wat, maar je kan er ook flink je voordeel mee doen. Maar misschien zijn de marges bij Arriva zo klein dat dat allemaal niet lukt: het kost wel stukje investering etc.
Reisinformatie/nerd

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor iljitsch » Vr 06 Mei 2011, 15:01

Wat vrij gebruikelijk is in langdurige contracten is dat de prijzen jaarlijks aangepast worden aan een bepaalde prijsindex, bijvoorbeeld die van de CAO-lonen. Dit zouden ze hier ook heel goed kunnen doen. In theorie kan de vervoerder dan 364 dagen strop hebben, maar dat is inderdaad bedrijsrisico.

Het zou mij niks verbazen (maar de luie pers van tegenwoordig graaft zo diep niet) dat dit ook is wat er in het contract staat, de OV-prijzen gaan immers niet voor niks elk jaar omhoog, maar dat Ariva nu daar nog extra geld bovenop wil hebben.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Fles » Vr 06 Mei 2011, 15:09

Arriva is wel erg druk met Calimero spelen de laatste tijd vind ik. Ongegrond jammeren en blijven jammeren. Zouden ze naar Real Madrid gekeken hebben of zo? :?

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Vinny » Vr 06 Mei 2011, 15:13

Mwah, of de belastingbetaler is meer subsidie kwijt, of de reiziger betaalt meer, of de vervoerder gaat falliet (of in het geval van Arriva/DB is dat wat onwaarschijnlijk dus: trekt zich terug uit de Nederlandse markt). :twisted:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

robert55
Berichten: 776
Lid geworden op: Za 20 Feb 2010, 19:27

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor robert55 » Vr 06 Mei 2011, 17:38

webguy schreef:Ach, vliegtuigmaatschappijen hebben precies hetzelfde probleem alleen verbruiken ze net wat meer brandstof. De oplossing? "fuel hedging", vast ook wel een Nederlandse term, maar als de prijs van je benzine laten vastzetten voor een tijdje. Kost wel wat, maar je kan er ook flink je voordeel mee doen. Maar misschien zijn de marges bij Arriva zo klein dat dat allemaal niet lukt: het kost wel stukje investering etc.


Hedging werkt maar een tijdje - overigens kost het natuurlijk geld en die kosten worden gewoon doorberekend.

Als hedging niet meer werkt, rekenen ze gewoon een brandstoftoeslag van een paar tientjes

Raymond
Berichten: 1054
Lid geworden op: Ma 11 Aug 2008, 21:29

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Raymond » Vr 06 Mei 2011, 19:57

Kunnen nu wel op Arriva schieten, maar Hettinga treedt hier alleen op als woordvoerder van de FMN en daar zitten naast Arriva ook Connexxion/Veolia en Syntus in. Doet overigens geen afbreuk aan het verdere bericht dat er iemand anders moet opdraaien voor een verkeerd ingeschat risico.

Klaasje
Berichten: 5982
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Klaasje » Vr 06 Mei 2011, 20:35

iljitsch schreef:Wat vrij gebruikelijk is in langdurige contracten is dat de prijzen jaarlijks aangepast worden aan een bepaalde prijsindex, bijvoorbeeld die van de CAO-lonen. Dit zouden ze hier ook heel goed kunnen doen. In theorie kan de vervoerder dan 364 dagen strop hebben, maar dat is inderdaad bedrijsrisico.

Het zou mij niks verbazen (maar de luie pers van tegenwoordig graaft zo diep niet) dat dit ook is wat er in het contract staat, de OV-prijzen gaan immers niet voor niks elk jaar omhoog, maar dat Ariva nu daar nog extra geld bovenop wil hebben.

De jaarlijkse subsidiecorrectie is momenteel gekoppeld aan de consumenten-prijs-index. Dat is al jaren zo. Deze index stijgt alleen minder snel dan de prijs van de brandstof. Er liepen al een tijd onderhandelingen over het wel of niet aanpassen van de methodiek. Kennelijk hebben de FMN-bedrijven achter het net gevist, nu wordt daar ruchtbaarheid aan gegeven.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Vinny » Vr 06 Mei 2011, 21:33

Nou wen er maar aan. De olie raakt gewoon op:
http://en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil

Dus de dieselprijzen zullen nog wel even doorstijgen. Uiteindelijk betekent dat dus: of andere brandstof voor bussen of veel duurder openbaar vervoer. Leuker kan ik het niet maken... :wink:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Freek
Berichten: 2452
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 14:40

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Freek » Za 07 Mei 2011, 12:54

Klaasje schreef:De jaarlijkse subsidiecorrectie is momenteel gekoppeld aan de consumenten-prijs-index. Dat is al jaren zo. Deze index stijgt alleen minder snel dan de prijs van de brandstof. Er liepen al een tijd onderhandelingen over het wel of niet aanpassen van de methodiek. Kennelijk hebben de FMN-bedrijven achter het net gevist, nu wordt daar ruchtbaarheid aan gegeven.


Of het gekoppeld is hangt natuurlijk van het bestek af dat leidend is geweest bij de aanbesteding. Volgens mij is daarbij nog keuze tussen de genoemde consumentenprijs-index en de index die de rijksoverheid hanteert voor het verhogen van de BDU.

Klaasje
Berichten: 5982
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Klaasje » Za 07 Mei 2011, 12:56

Of maak ik hier de verkeerde vergelijking omdat de consumentenprijsindex gekoppeld is aan de jaarlijkse prijsverhoging?

Freek
Berichten: 2452
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 14:40

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Freek » Za 07 Mei 2011, 13:01

Is de consumentenprijsindex niet gewoon de inflatie, dus een index die aangeeft in hoeverre prijzen zijn gestegen? Volgens wikipedia wel.

Kern is in ieder geval dat in elke aanbesteding zal worden vastgelegd welke index gehanteerd wordt voor het verhogen van de exploitatiesubsidie van concessieverlener aan de concessiehouder. Welke index gebruikt wordt is aan de concessieverlener. Volgens mij wordt meestal de correctie van de BDU gebruikt.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Buskaartjes mogelijk fors duurder

Berichtdoor Vinny » Ma 09 Mei 2011, 14:13

In de USA rekenen ze voedsel- en energieprijzen niet mee in de inflatie. En wat is nu van invloed op de brandstofprijzen voor het openbaar vervoer?

Juist... :roll:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast