'Stuur top ProRail naar huis'

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Geert » Wo 21 Mei 2008, 14:19

'Stuur top ProRail naar huis'
Uitgegeven: 21 mei 2008 12:09
Laatst gewijzigd: 21 mei 2008 12:24


AMERSFOORT/UTRECHT - Reizigersorganisatie Rover heeft het helemaal gehad met de topbestuurders van spoorbeheerder ProRail. "Het is de hoogste tijd dat minister Eurlings ingrijpt en bij wijze van spreken de belangrijkste twintig ProRail-bestuurders ontslaat", aldus Rikus Spithorst, het gezicht van de belangenorganisatie.

Woensdag werden naar schatting tienduizenden treinreizigers gedupeerd door een stroomstoring bij het Centraal Station in Utrecht. "Sinds twee weken regent het weer storingen, terwijl er volgens mij geen sneeuw of blaadjes zijn gevallen", foetert Spithorst.

"Volgens ProRail staan de storingen los van elkaar; wij constateren vooral dat het er veel te veel zijn."

Zorgen
Rover maakt zich "grote zorgen" over het beheer van het spoor in Nederland. "De Nederlandse Spoorwegen geven miljarden uit aan nieuwe treinen, een goede zaak. Maar als die treinen niet kunnen rijden omdat ProRail zijn zaken niet op orde heeft, heb je een probleem."

De afgelopen jaren uitte Rover al vaker kritiek op ProRail, maar de toonzetting was nog niet eerder zo hard. Spithorst: "Het is een keer klaar. Net als minister Netelenbos ooit de top van NS naar huis stuurde, moet Eurlings nu ingrijpen bij ProRail".

Onafhankelijke onderzoek
De belangenbehartiger van reizigers in het openbaar vervoer vraagt zich verder af hoe het ervoor staat met het onafhankelijke onderzoek naar het functioneren van ProRail, dat minister Camiel Eurlings heeft toegezegd aan de Tweede Kamer.

"Rover vraagt zich af of dat onderzoek reeds is afgerond, en zo ja, wat er met de uitkomsten is gebeurd."

Bron: Nu.nl

Daan
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 2963
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:50

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Daan » Wo 21 Mei 2008, 16:19

Nou, voor één keer ben ik het met Rover eens. :)

playertwo
Berichten: 979
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 20:01

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor playertwo » Wo 21 Mei 2008, 16:33

- En wat lost het op om het bestuur van Prorail nu te ontslaan en hun een flinke ontslagvergoeding mee te geven?
- Zijn de storingen daarmee ineens opgelost?
- Werkt de verkeersleiding te Amersfoort ineens vlekkeloos?
- Is de staat van het Nederlandse spoor daar op lange termijn mee gediend
- Is daarmee de continuïteit van Prorail en daarmee de concurrentiepositie van Nederland als doorvoerland daarmee gediend?

Ter info: Ik werk NIET bij Prorail of NS

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Fles » Wo 21 Mei 2008, 16:37

playertwo schreef:- En wat lost het op om het bestuur van Prorail nu te ontslaan en hun een flinke ontslagvergoeding mee te geven?

Ontslagvergoedoeding? Pek en veren bedoel je :evil:
- Is daarmee de continuïteit van Prorail en daarmee de concurrentiepositie van Nederland als doorvoerland daarmee gediend?


Dat heeft iets met elkaar te maken bedoel je? WAT dan precies? :?:

Nee joh, laat lekker voortmodderen, prima plan :!: Nog 10 jaar gehuil over een failliete boedel. Heerlijk. :|

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9573
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Wubbo » Wo 21 Mei 2008, 19:05

Stuur dan ook de bijsturing van NS maar naar huis. Ook vandaag duurde het weer een uur of 4 voordat alle treinseries weer reden (gisteren duurde het nog langer). In Eindhoven duurde het ook uren, een paar weken geleden. Dat moet ook maar eens afgelopen zijn.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Fles » Wo 21 Mei 2008, 19:18

Wubbo schreef:Stuur dan ook de bijsturing van NS maar naar huis. Ook vandaag duurde het weer een uur of 4 voordat alle treinseries weer reden (gisteren duurde het nog langer). In Eindhoven duurde het ook uren, een paar weken geleden. Dat moet ook maar eens afgelopen zijn.


Je hoort mij niet zeggen dat dat niet kan hoor

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor WSM » Wo 21 Mei 2008, 19:45

Wubbo schreef:Stuur dan ook de bijsturing van NS maar naar huis. Ook vandaag duurde het weer een uur of 4 voordat alle treinseries weer reden (gisteren duurde het nog langer). In Eindhoven duurde het ook uren, een paar weken geleden. Dat moet ook maar eens afgelopen zijn.
Dit is inderdaad al jaren _het_ zwakke punt van NS en nog steeds heeft iemand daar ook maar enige aandacht aan willen besteden. Waarom?
Bovendien: dienstregeling 2007 zou hier toch een grote verbetering in gaan aanbrengen?
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

aswnl
Berichten: 97
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 15:46
Contact:

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor aswnl » Wo 21 Mei 2008, 21:19

Misschien is het een idee om het beheer van hoofdvaarwegen, rijkswegen en hoofdspoorwegen bij één instantie neer te leggen ? Ben je de dubbele managementfuncties die nu toch niet functioneren meteen kwijt :wink:

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor deadlock » Do 22 Mei 2008, 09:19

aswnl schreef:Misschien is het een idee om het beheer van hoofdvaarwegen, rijkswegen en hoofdspoorwegen bij één instantie neer te leggen ? Ben je de dubbele managementfuncties die nu toch niet functioneren meteen kwijt :wink:

Dat hebben we al en heet het Ministerie van Verkeer & Waterstaat ;)

De huidige top kan klaarblijkelijk al een tiental jaren helemaal niets. Dit komt gedeeltelijk omdat het een ambtenarenapparaat is. Net zoals gemeenten, ministeries, etc. Fout na fout na fout; Niet volgen van de procedures, het negeren van bekende problematiek, etc. Het hele apparaat is zo verroest als de IJzeren Rijn.
Er moet volledig anders gewerkt gaan worden. Meer geld is niet de oplossing, meer mensen ook niet; ANDERE mensen en een andere modus operandi. En ontslag op staande voet of sancties als grote salariskortingen bij mismanagement. Het goed inzetten van het huidige geld, kortere lijnen met de klanten en de opdrachtgevers en goede interne communicatie. En geen struisvogelpolitiek meer.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

waldo79
Berichten: 3634
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor waldo79 » Do 22 Mei 2008, 17:33

deadlock schreef:
aswnl schreef:Misschien is het een idee om het beheer van hoofdvaarwegen, rijkswegen en hoofdspoorwegen bij één instantie neer te leggen ? Ben je de dubbele managementfuncties die nu toch niet functioneren meteen kwijt :wink:

Dat hebben we al en heet het Ministerie van Verkeer & Waterstaat ;)
Dat hoef je aswnl niet uit te leggen. 8-)
Mij best :)

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor deadlock » Do 22 Mei 2008, 22:37

waldo79 schreef:
deadlock schreef:
aswnl schreef:Misschien is het een idee om het beheer van hoofdvaarwegen, rijkswegen en hoofdspoorwegen bij één instantie neer te leggen ? Ben je de dubbele managementfuncties die nu toch niet functioneren meteen kwijt :wink:

Dat hebben we al en heet het Ministerie van Verkeer & Waterstaat ;)
Dat hoef je aswnl niet uit te leggen. 8-)

:bloos:
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Geert » Vr 23 Mei 2008, 22:06

Kamer houdt ProRail-top voorlopig hand boven hoofd

Het CDA wil nog vóór het zomerreces een debat met Verkeersminister Eurlings over het medio juni te verwachten onderzoek van McKinsey naar het functioneren van ProRail. Dat stelt de regeringspartij naar aanleiding van de felle kritiek gisteren van reizigersorganisatie Rover op de railinfrastructuurbeheerder.

Zo vindt Rover dat Eurlings de belangrijkste twintig ProRails-bestuurders moet ontslaan, omdat het sinds twee weken 'weer storingen regent zonder dat er ook maar één blaadje of vlokje sneeuw is gevallen'. Toch is CDA'er Mastwijk terughoudend in zijn oordeel over ProRail: 'Ik snap de frustratie van Rover wel, maar de kans op storingen wordt er niet minder op.' Ook PvdA'er Samsom vindt het nog te vroeg voor definitieve conclusies. 'Maar de grond wordt wel heter onder de voeten van het management van ProRail.' Volgens SP'er Roemer gaat het om het beleid, niet om de poppetjes. Als het aan de socialist ligt komen de spoorbedrijven 'gewoon weer onder één dak'.

Bron: Staatscourant

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Vinny » Za 24 Mei 2008, 10:40

Storingen worden door tracémanagers behandeld. Die werken, samen met hun tracéteam, keihard om de infrabeschikbaarheid (veilige berijdbaarheid) zo hoog mogelijk te krijgen, op hun tracé (gemiddeld genomen een gebied zo groot als een provincie). Jammer alleen dat de meeste het niet bijster lang volhouden omdat je de nationale pispaal bent.

De top van het management houdt zich niet bezig met de operatie. Vervangen heeft dus weinig zin.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

M57
Berichten: 1157
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:25

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor M57 » Za 24 Mei 2008, 12:43

Vinny schreef:De top van het management houdt zich niet bezig met de operatie. Vervangen heeft dus weinig zin.
Uiteraard heeft de top weinig directe invloed op het concrete doen en laten op de werkvloer op een bepaald moment. Wel schept de top de middelen, het beleid en - idealiter - een goede werksfeer. Als daar aan gesleuteld wordt, zie je wel degelijk verschil op de werkvloer.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor deadlock » Za 24 Mei 2008, 14:22

Inderdaad. Anders zou een top volkomen overbodig zijn.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Fles » Za 24 Mei 2008, 18:18

Vinny schreef:De top van het management houdt zich niet bezig met de operatie.


Waarmee WEL eigenlijk?

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Vinny » Za 24 Mei 2008, 22:07

t. Wel schept de top de middelen, het beleid en - idealiter - een goede werksfeer. Als daar aan gesleuteld wordt, zie je wel degelijk verschil op de werkvloer.
De middelen worden bepaald door de politiek. Projecten zijn sexy en zo zie je dat er veel geld wordt uitgeven aan dingen als de Hanzelijn en de Betuweroute edoch het budget voor klein onderhoud wordt zo beperkt mogelijk gehouden.
Beleid is er genoeg. Er is zo'n beetje overal een procedure voor (er is zelfs een offciële richtlijn 'muziek op stations'). En sfeer op de werkvloer? Die wordt gemaakt door de medewerkers.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Geert » Ma 26 Mei 2008, 09:06

Vinny schreef:Beleid is er genoeg. Er is zo'n beetje overal een procedure voor

Het gaat niet over de hoeveelheid beleid, maar over de inhoud daarvan :P

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9573
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Wubbo » Ma 26 Mei 2008, 11:56

Waar houdt de top van ProRail zich dan wel mee bezig?

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Fles » Di 27 Mei 2008, 22:20

Fles schreef:
Vinny schreef:De top van het management houdt zich niet bezig met de operatie.


Waarmee WEL eigenlijk?


Wubbo schreef:Waar houdt de top van ProRail zich dan wel mee bezig?


Als geoloog kijk ik op zich niet op een eeuwtje of wat natuurlijk, maar kan hier nog een antwoord op geformuleerd worden misschien? :?:

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Vinny » Wo 28 Mei 2008, 19:41

Wat de top van ProRail doet is niet relevant; wat wél relevant is dat ik vanaf morgen ben toegevoegd aan het team dat de oorzaak van de stroomstoring in Utrecht analyseert. 8-)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Fles » Wo 28 Mei 2008, 20:04

Vinny schreef:Wat de top van ProRail doet is niet relevant;


Welnee, welke hersenloze Über-Master-vingerverfjosti er nou weer 6 ton belastinggeld per jaar in zijn zak steekt is totaal niet boeiend!! Volkomen gelijk vrind! Ga jij maar eens even deel uitmaken van het Team wat de Grote Storing zal onderzoeken! DAAR schieten we wat mee op! :pos:

Gebruikersavatar
JeePee
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 1471
Lid geworden op: Ma 10 Mar 2008, 20:52
Locatie: Leeuwarden
Contact:

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor JeePee » Wo 28 Mei 2008, 20:43

Vinny schreef:Wat de top van ProRail doet is niet relevant; wat wél relevant is dat ik vanaf morgen ben toegevoegd aan het team dat de oorzaak van de stroomstoring in Utrecht analyseert. 8-)

Ik vind het veel relevanter wat de top van prutsrail doet dan wat jij mag doen eigenlijk... :roll:

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Vinny » Wo 28 Mei 2008, 21:08

Als jullie willen weten wat de topmensen doen bij ProRail bel je ze lekker zelf op! Ik ben hier niet het forum-schoothondje :evil:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: 'Stuur top ProRail naar huis'

Berichtdoor Fles » Wo 28 Mei 2008, 21:14

Vinny schreef:Als jullie willen weten wat de topmensen doen bij ProRail bel je ze lekker zelf op! Ik ben hier niet het forum-schoothondje :evil:

Joh lazer toch hard een eind op zeg, je loopt CONSTANT te patsen met hoe belangrijk je wel bent omdat je toevallig de koffie mag rondbrengen bij profail. Nou lekker boeiend. En het eerste moment dat het echt ergens om gaat zak je als een dronken zeekoe door het ijs. Gimme a fuckin break jack :x


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten