Recordaantal treinen op tijd

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9546
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Wubbo » Zo 17 Jul 2011, 14:44

Recordaantal treinen op tijd
Geplaatst op: zondag 17 juli 2011 14:42
Laatst bijgewerkt: zondag 17 juli 2011 14:44


De punctualiteit bij de NS is gestegen tot recordhoogte. In het tweede kwartaal reed 95,1 procent van de treinen op tijd, meldt de NS zondag.

De stijging is niet groot te noemen. Het punctualiteitscijfer ligt 0,1 procentpunt hoger dan vorig jaar. Toch is in de loop der jaren een voorzichtig stijgende lijn te zien. Zo reed in 2007 nog 93,4 procent van de treinen op tijd.
Lees verder

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor WSM » Zo 17 Jul 2011, 15:08

Misschien kunnen ze er ook even bij zeggen dat het aantal uitgevallen treinen met 0,4 procentpunt is gestegen ten opzichte van vorig kwartaal: van 1,2% naar 1,6%. Hoe zit het eigenlijk met per nooddienstregeling preventief geruimde treinen? Tellen die mee als niet gereden?
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

VIRM
Berichten: 3400
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor VIRM » Zo 17 Jul 2011, 20:20

En wat is 'op tijd rijden?' Als dat nog steeds de belachelijke norm van 5 minuten is, dan is dat gewoon lekker knutselen met cijfers en je reizigers niet serieus nemen.

Overigens ben ik ook benieuwd wat de tevredenheid is onder reizigers over communicatie bij verstoringen...
Beul van de blindegeleidelijn

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7692
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor webguy » Zo 17 Jul 2011, 20:43

De norm waar op afgerekend wordt is vorig kwartaal van 3 naar 5 minuten gegaan he...
Daarvoor werd altijd de 3 en de 5 minuten norm vermeld, maar werd op de 3-minuten norm afgerekend.
Reisinformatie/nerd

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor WSM » Zo 17 Jul 2011, 20:54

VIRM schreef:Overigens ben ik ook benieuwd wat de tevredenheid is onder reizigers over communicatie bij verstoringen...

De reizigers zijn hier ook erg tevreden over, men is vooruitgegaan van van 50% (1e kwartaal 2011) naar een indrukwekkende 54%. Voorwaar een topprestatie!
Bron: http://www.ns.nl/over-ns/nieuwscentrum/ ... igers-hoog
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Fles » Zo 17 Jul 2011, 21:20

webguy schreef:De norm waar op afgerekend wordt is vorig kwartaal van 3 naar 5 minuten gegaan he...
Daarvoor werd altijd de 3 en de 5 minuten norm vermeld, maar werd op de 3-minuten norm afgerekend.


Op zich ook wel logisch aangezien die in heel Europa gebruikt wordt. In de praktijk betekent "op tijd" trouwens "de trein komt binnen, minder dan 6 minuten later dan hij had moeten vertrekken". Nja, zo kan ik het ook.

VIRM
Berichten: 3400
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor VIRM » Zo 17 Jul 2011, 21:44

Die 5-minutennorm is gewoon totale onzin. Zoals al in het verleden is beargumenteerd in voorgaande topics, kunnen twee treinen dan op tijd zijn en dan kan een reiziger nog een aansluiting missen. Maarja, zolang we om de zoveel tijd de punctualiteitscijfers kunstmatig kunnen opkrikken is er niks aan de hand natuurlijk.
Beul van de blindegeleidelijn

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9546
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Wubbo » Zo 17 Jul 2011, 21:58

Vier dingen:

- Treinpunctualiteit zegt me niks, het gaat om reizigerspunctualiteit die (nog) niet gemeten wordt
- Je kan het krom vinden, maar een hogere punctualiteit is een hogere punctualiteit
- Het klantoordeel voor 'op tijd rijden' zal nooit op 100% komen (net zoals dat de punctualiteit nooit op 100% zal komen), dus de vraag is wat het hoogst haalbare oordeel is en hoe ver we daar nog van af zitten
- Het klantoordeel voor 'op tijd rijden' van het tweede kwartaal zal gekleurd zijn door de perikelen van de winter, ook al vallen die niet in het tweede kwartaal: het speelt wel mee bij de beleving van reizigers

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11929
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Geert » Zo 17 Jul 2011, 22:34

En uitgevallen treinen vallen niet mee in de punctualiteitscijfers, dus als NS het stoppertje tussen (ik zeg maar wat) Ede-Wageningen en Arnhem zonder vertraging laat rijden en alle treinen opheft is de punctualiteit 100%. Ik denk dan niet dat de klantwaardering ook gestegen is :D

VIRM
Berichten: 3400
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor VIRM » Zo 17 Jul 2011, 23:10

Sja, als uitgevallen treinen niet meetellen voor de punctualiteit, dan verhoog je het nog verder (kunstmatig)...
Beul van de blindegeleidelijn

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7692
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor webguy » Zo 17 Jul 2011, 23:11

Maar hoe meet je dan wel een opgeheven trein? Is dat een trein met heel veel vertraging of niet?
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25093
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Daniel » Zo 17 Jul 2011, 23:12

Een opgeheven trein lijkt me typisch iets dat onder reispunctualiteit valt :wink:
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11929
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Geert » Zo 17 Jul 2011, 23:30

Opgeheven treinen worden apart bijgehouden, zie het NS-persbericht.

Dit is het percentage gereden treinen (dus niet-opgeheven treinen), dat is zoals WSM al zei dus best wel hard gedaald als je kijkt naar de afgelopen jaren maar ook (en dat is opvallend) naar het de winter van 2011, kwartaal 1.

Code: Selecteer alles

Jaar                 2007    2008    2009    2010    2011    2011
Kwartaal                2       2       2       2       1       2
Gereden treinen     98,6%   98,8%   98,7%   98,8%   98,8%   98,4%

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7692
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor webguy » Zo 17 Jul 2011, 23:53

Vraag me af hoe die winterdienstregeling daar in verrekend is...
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Vinny » Ma 18 Jul 2011, 12:25

webguy schreef:Maar hoe meet je dan wel een opgeheven trein? Is dat een trein met heel veel vertraging of niet?

Een opgeheven trein hoeft helemaal geen vertraging te hebben. In het extreemste geval is het een trein dat onderweg betrokken raakt bij een aanrijding. Op het moment van de aanrijding was de trein nog op tijd. Daarna wordt de trein opgeheven en dan rijdt hij dus niet meer. Om dan de reizigerspunctualiteit te gaan meten is wel een beetje wrang natuurlijk, de reizigers lopen minimaal 90 minuten additionele vertraging op...
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3993
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor reisthijs » Ma 18 Jul 2011, 14:43

Vinny schreef:Een opgeheven trein hoeft helemaal geen vertraging te hebben.
Een uitgevallen trein rijdt in ieder geval niet op tijd, en daar gaat het in de punctualiteitscijfers uiteindelijk toch om? Die 5-minuten norm is alleen maar een middel om te bepalen of een trein "op tijd" was of niet.

Jouw voorbeeld van een aanrijding is natuurlijk overmacht, het is begrijpelijk om in die situaties die uitgevallen trein niet mee te tellen.

Maar als een trein bijvoorbeeld een kleine storing heeft die niet voor vertrektijd verholpen is waardoor men besluit die trein op te heffen, dan wil ik dat gewoon terugzien in die punctualiteitscijfers. Ook treinen die niet op aansluiting wachten (en daardoor volgens de norm op tijd rijden) daar moet echt eens iets aan gebeuren. Voor de reizigers is dat gewoon meteen een half uur vertraging.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9546
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Wubbo » Ma 18 Jul 2011, 15:07

Daarom wordt het percentage gehaalde aansluitingen ook gemeten.

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor iljitsch » Ma 18 Jul 2011, 15:49

reisthijs schreef:Jouw voorbeeld van een aanrijding is natuurlijk overmacht, het is begrijpelijk om in die situaties die uitgevallen trein niet mee te tellen.

Wat is daar natuurlijk aan? Iedere trein die niet volgens de dienstregeling aankomt betekent een stapel reizigers die te laat op hun bestemming zijn, ongeacht de reden.

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Ennes » Ma 18 Jul 2011, 16:06

reisthijs schreef:
Vinny schreef:Een opgeheven trein hoeft helemaal geen vertraging te hebben.
Een uitgevallen trein rijdt in ieder geval niet op tijd, en daar gaat het in de punctualiteitscijfers uiteindelijk toch om? Die 5-minuten norm is alleen maar een middel om te bepalen of een trein "op tijd" was of niet.

Jouw voorbeeld van een aanrijding is natuurlijk overmacht, het is begrijpelijk om in die situaties die uitgevallen trein niet mee te tellen.

Maar als een trein bijvoorbeeld een kleine storing heeft die niet voor vertrektijd verholpen is waardoor men besluit die trein op te heffen, dan wil ik dat gewoon terugzien in die punctualiteitscijfers. Ook treinen die niet op aansluiting wachten (en daardoor volgens de norm op tijd rijden) daar moet echt eens iets aan gebeuren. Voor de reizigers is dat gewoon meteen een half uur vertraging.

En nu andersom, jij zit in de trein die netjes op tijd was, en die wacht op een vertraagde aasluiting, op dat moment is het weer niet goed dat een trein op een vertraagde aansluiting wacht, want daardoor loop jij vertraging op -o-
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3993
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor reisthijs » Ma 18 Jul 2011, 16:34

Een trein die 1 of 2 minuten later vertrekt kan die vertraging onderweg meestal wel weer goedmaken dus daar heeft verder niemand last van. Waarom kan er bij kleine vertragingen dan niet even gewacht worden?
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Klaasje » Ma 18 Jul 2011, 16:52

Bij sommige mensen bestaat alleen zwart en wit :wink: Grijs? Was dah?

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Vinny » Ma 18 Jul 2011, 17:25

aarom kan er bij kleine vertragingen dan niet even gewacht worden?
Op Antwerpen Centraal staat (of stond) een uitgebreid mededelingen bord met de maximale wachttijd op aansluitende treinen. De IC naar Amsterdam wacht bijvoorbeeld maximaal 3 minuten (getal weet ik niet meer uit mijn hoofd). In Nederland wordt dat niet aangegeven...
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor Ennes » Ma 18 Jul 2011, 18:18

reisthijs schreef:Een trein die 1 of 2 minuten later vertrekt kan die vertraging onderweg meestal wel weer goedmaken dus daar heeft verder niemand last van. Waarom kan er bij kleine vertragingen dan niet even gewacht worden?
vaak wel maar ook lang niet altijd! er zijn zelfs gevallen waar je met enkele minuten (die je er best uit zou kunnen rijden) al een andere trein in de weg zit.

En als de grote kudde nu ook eens gebruik zou maken van alle beschikbare deuren, reizigers eerst uit laten stappen voordat men instapt, niet op het dooie gemakkie in de deuropening vouwfietsen gaan in of uitvouwen, dan zouden die kleine vertragingen wat net een aansluiting zou kunnen uitmaken voor een aanzienlijk deel tot het verleden behoren.

Klaasje schreef:Bij sommige mensen bestaat alleen zwart en wit :wink: Grijs? Was dah?

Die mensen zijn er! en andere mensen denken alleen IKKUH IKKUH
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

willy84
Berichten: 815
Lid geworden op: Di 24 Nov 2009, 12:16

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor willy84 » Ma 18 Jul 2011, 19:54

Jouw voorbeeld van een aanrijding is natuurlijk overmacht, het is begrijpelijk om in die situaties die uitgevallen trein niet mee te tellen.


Daar maak je m.i een fout. Het streefcijfer is altijd 100% optijd maar dat is onhaalbaar. Er vinden helaas altijd vertragingen plaats door aanrijdingen, defecten aan materieel of instrastructuur, personeel dat er niet is etc. Het één is meer toe te schrijven aan de NS, de ander aan Prorail, weer een andere vertraging aan een boer die een hoogspanningskabel naar beneden. Wat de oorzaak ook is en wie er ook voor verantwoordelijk is: de reiziger is de klos. Alle vertragingen moeten dan ook meegeteld worden, ongeacht oorzaak. Voor de een zal men meer begrip kunnen onderbengen dan de andere oorzaak. Omdat alle vertragingen worden meegeteld is de lat geen 100%.

Streven naar hele hoge stiptheidscijfers heeft als (negatief) gevolg dan de NS onnodig veel buffer inbouwt in de drgl. Ook niet echt plezierig.
immer kwaliteits posts

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: Recordaantal treinen op tijd

Berichtdoor WSM » Ma 18 Jul 2011, 20:04

Dat laatste is een onderdeel dat weer bijdraagt aan de prestaties op het gebied van prijs-kwaliteitverhouding. Laat dat laatste getal nou net een staatsgeheim zijn...
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot], Reiziger Delft en 1 gast