Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Milco
Berichten: 3555
Lid geworden op: Ma 13 Jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contact:

Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Milco » Ma 08 Okt 2012, 14:50

Het viel mij op dat er veel auto(snel)wegen qua nummering (ongeveer) gelijk zijn aan de nummering van diverse treinseries.
Hieronder even een (onvolledig) overzichtje:
* De A1 loopt van Amsterdam via Hilversum, Amersfoort, Apeldoorn, Deventer, Almelo en Hengelo naar de Duitse grens. De intercity's naar Twente rijden ook via (Hilversum -) Amersfoort - Apeldoorn - Deventer - Almelo - Hengelo - Bad Bentheim/Enschede.
* De A2 loopt van Amsterdam via Utrecht, 's-Hertogenbosch, Eindhoven en Maastricht naar de Belgische grens. Ongeveer parallel rijdt de s800.
* De N11 loopt van Leiden via Alphen aan den Rijn naar Bodegraven. De s8800 rijdt zowat parallel.
* De A12 loopt van Den Haag via Gouda, Utrecht en Arnhem naar de Duitse grens. De vroegere 2000 reed (Nijmegen -) Arnhem - Utrecht - Den Haag.
* De A28 loopt van Utrecht via Amersfoort, Harderwijk, Zwolle en Assen naar Groningen. Deels parallel aan diverse treinen van de NoordOost.
* De A30 loopt van Barneveld via Lunteren naar Ede. Parallel aan de Valleilijn.
* De N35/A35 loopt van Zwolle via Heino, Raalte, Nijverdal, Wierden, Almelo en Hengelo naar Enschede. Deels parallel aan de s7900 en s17900.
* De A50 loopt van Eindhoven via Oss, Nijmegen, Arnhem, Apeldoorn naar Zwolle en dan verder als N50 via Kampen naar Emmeloord. Deels parallel aan de s3600.
* De A200/N200 loopt van Amsterdam via Haarlem en Overveen naar Zandvoort. Zowat parallel aan de s5400.

Ik vroeg me af: waarom is dit? Toeval, of waren er vanouds al plannen om snelwegen en treinseries parallel te laten lopen?

Ik vond het wellicht interessant voor het forum. :)
Opleiding Planner Wegtransport behaald.
Oud-stagiair bij Connexxion Tours.
Administratief medewerker USG People.
Website: http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 26-11-2016
Youtube: http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 26-11-2016

david_meyer24
Berichten: 90
Lid geworden op: Di 18 Jan 2011, 01:23
Locatie: Krommenie
Contact:

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor david_meyer24 » Ma 08 Okt 2012, 14:55

Je bent er nog eentje vergeten de A20 van Rotterdam naar Gouda.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Suus » Ma 08 Okt 2012, 14:56

Maar dat is in de meeste gevallen toch logisch? De grootste plaatsen trekken het meeste handel en reizigers en de spoorwegen zijn dus begonnen met het bouwen van lijnen tussen de grote plaatsen en de wegenbouwers zijn later hetzelfde gaan doen.
Rame à l'approche

Milco
Berichten: 3555
Lid geworden op: Ma 13 Jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contact:

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Milco » Ma 08 Okt 2012, 14:57

Daarom staat er ook:
Milco1995 schreef:Hieronder even een (onvolledig) overzichtje:
Opleiding Planner Wegtransport behaald.
Oud-stagiair bij Connexxion Tours.
Administratief medewerker USG People.
Website: http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 26-11-2016
Youtube: http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 26-11-2016

Milco
Berichten: 3555
Lid geworden op: Ma 13 Jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contact:

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Milco » Ma 08 Okt 2012, 14:58

@Bee: is het ook wellicht. Maar ik vind het erg frapant dat diverse snelwegen (qua nummers) dezelfde plaatsen "aandoen" als diverse parallel-lopende treinseries. :)
Ik vond het wel interessant voor hier!
Opleiding Planner Wegtransport behaald.
Oud-stagiair bij Connexxion Tours.
Administratief medewerker USG People.
Website: http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 26-11-2016
Youtube: http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 26-11-2016

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9246
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Ardan » Ma 08 Okt 2012, 15:08

Ook is het wel enigszins grappig te noemen dat er geen rechtstreekse spoorlijn Amsterdam-Rotterdam is, maar ook geen snelweg! (hoewel daar wel plannen voor waren - zie het half afgebouwde knooppunt Terbregseplein en voorbereidende grondwerken aan de oostrand van Amstelveen)
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Karl
Berichten: 3635
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Karl » Ma 08 Okt 2012, 15:14

Dat zou ook iets met het Groene Hart hebben te kunnen maken. Het is eerder droevig om te constateren dat de opmars van de automobiel als vervoermiddel en de veranderingen in de ruimtelijke ordening niet zijn doorgewerkt in eventuele parallelliteit van de spoorwegen (Zeeuwse eilanden; met een boog om de Haarlemmermeer heen; afsluitdijk; Almere - Utrecht).
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Suus » Ma 08 Okt 2012, 15:15

Het half-afgebouwde knooppunt Terbregseplein was niet bedoeld voor een snelweg naar Amsterdam, maar een snelweg via Zoetermeer, Leiden, Haarlem en Alkmaar naar Den Helder. Nu gaat het waarschijnlijk gebruikt worden voor een verbinding tussen de A13 en A16.

De A3 tussen Amsterdam en Rotterdam zou bij knooppunt Gouwe bij Gouda aansluiten.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
nvdw
Berichten: 893
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2012, 14:12

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor nvdw » Ma 08 Okt 2012, 17:53

Bee schreef:Maar dat is in de meeste gevallen toch logisch? De grootste plaatsen trekken het meeste handel en reizigers en de spoorwegen zijn dus begonnen met het bouwen van lijnen tussen de grote plaatsen en de wegenbouwers zijn later hetzelfde gaan doen.


Bovendien hebben spoorwegen en autosnelwegen heel veel overeenkomsten: zo recht mogelijke tracés met wijde bochten in verband met de ontwerpsnelheid. Bundeling met spoorwegen was daarom ook niet zo gek.

De oude rijksstraatwegen volgden vaak belangrijke vaarwegen - de oorspronkelijke rijksweg tussen Leiden en Utrecht volgt exact de Oude Rijn.

Over wat nu de A200/N200 is liep tot 1957 de NZH-tramlijn Zandvoort-Amsterdam via Haarlem.

Citaro
Berichten: 202
Lid geworden op: Di 01 Nov 2011, 13:21
Locatie: Breda

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Citaro » Ma 08 Okt 2012, 18:31

Bee schreef:De A3 tussen Amsterdam en Rotterdam zou bij knooppunt Gouwe bij Gouda aansluiten.

Bedoeling was dat de A3 zou doorsteken ten oosten van Groot Rotterdam richting het zuiden, het laatste stukje A3 is in de vorm van de N3 (randweg Dordrecht) wel aangelegd.

Zoals al eerder is gezegd is het gewoon heel logisch dat er spoor- en wegverbindingen tussen steden bestaan. Wel interessant is dat in Belgie een tijd meer is ingezet op spoorverkeer i.p.v. aanleg snelwegen. Het netwerk van snelwegen is daardoor bij onze zuiderburen minder dicht dan bij ons, het spoornetwerk is daarentegen wel dichter.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Suus » Ma 08 Okt 2012, 18:50

Het feit dat België zoveel spoorlijnen heeft is meer te danken aan de industrialisatie. Toen de industrialisatie plaatsvond was de trein het modernste en beste vervoermiddel dat er bestond, dus heeft men vanaf die tijd heel veel spoorlijnen aangelegd. In Nederland kwam de industrialisatie veel later en dus zijn er minder spoorlijnen aangelegd dan in België.

Zowel in Nederland als België is men pas na de Tweede Wereldoorlog echt in gaan zetten op de snelwegbouw, alleen hadden wij in Nederland al een rationalisering van de spoorwegen in de jaren dertig en vijftig en de Belgen veel later. Na de Tweede Wereldoorlog is er in Nederland veel meer conventioneel spoor gebouwd dan in België.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor deadlock » Ma 08 Okt 2012, 19:13

Ardan schreef:Ook is het wel enigszins grappig te noemen dat er geen rechtstreekse spoorlijn Amsterdam-Rotterdam is, maar ook geen snelweg! (hoewel daar wel plannen voor waren - zie het half afgebouwde knooppunt Terbregseplein en voorbereidende grondwerken aan de oostrand van Amstelveen)

HSL much?
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Vinny » Ma 08 Okt 2012, 19:22

Bee schreef:Maar dat is in de meeste gevallen toch logisch? De grootste plaatsen trekken het meeste handel en reizigers en de spoorwegen zijn dus begonnen met het bouwen van lijnen tussen de grote plaatsen en de wegenbouwers zijn later hetzelfde gaan doen.

Het is daarom ook wel interessant om te kijken naar locaties waar de snelwegen en spoorlijnen juist NIET gebundeld zijn. Meest in het oog springende voorbeeld is de Hanzelijn: er is geen autosnelweg tussen Lelystad en Zwolle, maar vanaf 9 december dus wel een spoorlijn.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9246
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Ardan » Ma 08 Okt 2012, 21:06

deadlock schreef:
Ardan schreef:Ook is het wel enigszins grappig te noemen dat er geen rechtstreekse spoorlijn Amsterdam-Rotterdam is, maar ook geen snelweg! (hoewel daar wel plannen voor waren - zie het half afgebouwde knooppunt Terbregseplein en voorbereidende grondwerken aan de oostrand van Amstelveen)

HSL much?

Ja NU eens een keer wel ja :)
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11922
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Geert » Ma 08 Okt 2012, 21:13

Die rechtstreekse snelweg tussen Rotterdam en Amsterdam had er trouwens allang gelegen als Schiedam niet zoveel bezwaren maakte ;)

Gebruikersavatar
Chauf21
OVNL-beheerder
Berichten: 3128
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 22:27

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Chauf21 » Ma 08 Okt 2012, 21:15

Milco1995 schreef:Ik vroeg me af: waarom is dit? Toeval, of waren er vanouds al plannen om snelwegen en treinseries parallel te laten lopen?

Het is geen toeval, maar het zal ook niet bewust zo gepland zijn. Het is een gevolg van de ruimtelijke ordening en de vraag naar vervoer. Het is niet zo verwonderlijk dat dat resulteert in directe verbindingen tussen belangrijke plaatsen.
Wellicht is je lijstje ook wat getekend door het feit dat de NS vrij veel alternerende verbindingen biedt. Daardoor heb je al snel treinseries die parallel lopen met een snelweg (en kan je ook genoeg series opnoemen die daar niet parallel aan lopen).

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Vinny » Ma 08 Okt 2012, 21:23

Geert schreef:Die rechtstreekse snelweg tussen Rotterdam en Amsterdam had er trouwens allang gelegen als Schiedam niet zoveel bezwaren maakte ;)

Alleen is die meer om dan de oude route... :lol:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11922
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Geert » Ma 08 Okt 2012, 21:46

Tja, dat hangt er van af waar je in Rotterdam moet zijn.
Chauf21 schreef:
Milco1995 schreef:Ik vroeg me af: waarom is dit? Toeval, of waren er vanouds al plannen om snelwegen en treinseries parallel te laten lopen?

Het is geen toeval, maar het zal ook niet bewust zo gepland zijn. Het is een gevolg van de ruimtelijke ordening en de vraag naar vervoer. Het is niet zo verwonderlijk dat dat resulteert in directe verbindingen tussen belangrijke plaatsen.

In veel gevallen is denk ik ook handig gebruik gemaakt van een al aanwezige spoorlijn voor het aanleggen cq. uitbouwen van een snelweg. Op aardig wat plekken liggen spoorlijn en snelweg letterlijk naast elkaar (A12 Den Haag-Gouda, Driebergen-Arnhem, A16 Dordrecht-Breda, A4 bij Schiphol, etc.) :)

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Suus » Ma 08 Okt 2012, 21:48

De spoorlijn naar Schiphol was toch iets later dan de A4 en A44.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Cookie
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 1556
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 17:06

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Cookie » Ma 08 Okt 2012, 21:50

Als je naar de grotere steden kijkt, dan is het op zich ook wel opvallend dat er tussen Groningen en Leeuwarden geen rechtstreekse snelweg loopt (met de auto mag je via de A7 en N31). Dit terwijl er wel een (bijna) rechtstreekse spoorlijn loopt.

Gebruikersavatar
Ronald
Berichten: 3233
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:55

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Ronald » Ma 08 Okt 2012, 21:55

Zwolle-Twente vind ik er ook zo eentje.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor deadlock » Ma 08 Okt 2012, 22:04

Ronald schreef:Zwolle-Twente vind ik er ook zo eentje.

De N35 had ooit A35 moeten worden en is nu ook nog een rijksweg.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

The best
Berichten: 435
Lid geworden op: Wo 01 Jun 2011, 10:21

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor The best » Ma 08 Okt 2012, 22:12

deadlock schreef:
Ronald schreef:Zwolle-Twente vind ik er ook zo eentje.

De N35 had ooit A35 moeten worden en is nu ook nog een rijksweg.

Weg wordt wel een beetje ge-upgrade. Maar de spoorverbinding tussen Almelo en Zwolle zou ik nu ook niet echt een 'snelweg' noemen.

Gebruikersavatar
nvdw
Berichten: 893
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2012, 14:12

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor nvdw » Di 09 Okt 2012, 00:09

Een rijksweg is niet altijd een snelweg. Veel van deze trajecten zijn nog tientallen jaren na de eerste Rijkswegenplannen nooit verder gekomen dan een enkelbaans weg (denk maar aan de A32). Sommige rijkswegen zijn zelfs overgedragen aan provincies of zelfs gemeenten.

Tussen Leeuwarden en Groningen ligt dus wel degelijk een doorlopende rijksweg van centrum tot centrum, ook al is het niet overal een snelweg enstaat er ook niet overal nummer 31 op ;)

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Trajecten auto(snel)wegen gelijk aan treinseries

Berichtdoor Suus » Di 09 Okt 2012, 00:52

Maargoed, de route van de snelste weg tussen Leeuwarden en Groningen is wel vrij logisch omdat Drachten toch een behoorlijk grote plaats is.

Een spoorlijn die helemaal geen parallele rijksweg kent is Leeuwarden - Stavoren, maargoed, het stuk Sneek - Stavoren is waarschijnlijk in reizigersaantallen het rustigste stuk spoor van Nederland, anders het eennarustigste stuk.
Rame à l'approche


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten