Internationaal reizen met Fyra

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Geert » Do 29 Nov 2012, 21:52

Z2N schreef:Het lijkt mij dat een IR met MS08 veel goedkoper is dan een Fyra V250 op hetzelfde traject. Ik dacht dat de Belgen 11,4 miljoen per jaar tekort kwamen voor deze verbinding? :?:

Waar baseer je deze aanname op (dat een MS08 goedkoper is van een V250)? De V250 kan in ieder geval onder drie stroomsystemen rijden, de MS08 niet, de V250 heeft ATB, de MS08 niet (om maar een aantal technische zaken te noemen). Daarnaast zou je nog het hele toelatingscircus op moeten starten om die MS08 toe te laten in Nederland. Dan is het toch goedkoper en makkelijker om een V250 te nemen?

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4000
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor reisthijs » Do 29 Nov 2012, 22:26

Maar dan heb je het over de kosten voor de benodigde aanpassingen, niet over de exploitaitekosten, die kunnen bij een kleiner treintje best wel lager zijn.

Nadeel is alleen dat Infrabel naar verluidt een hogere gebruiksvergoeding vraag voor langzame treinen dan voor HST's. Dat is een reden voor de NMBS om de voorkeur te geven aan snelle treinen op de HSL4. (Ze hebben de inzet van ICR in een internationale dienst over de HSL ook altijd tegengehouden omdat ze daar alleen HST's willen hebben rijden.)
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Vinny » Do 29 Nov 2012, 22:36

Op andere HSL-lijnen heeft de NMBS daar klaarblijkelijk minder moeite mee?
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31510
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Suus » Do 29 Nov 2012, 22:41

Op lijn 1 en 3 rijdt de NMBS niet zelf, op lijn 2 rijdt men 200 km/u met i11-rijtuigen, dat is al snel genoeg voor Infrabel.

Men is nu bezig M6 ook geschikt te maken voor 200 km/u, zodat dat ook dienst kan doen in de IC A.
Rame à l'approche

RoelZ1
Berichten: 474
Lid geworden op: Za 18 Jun 2011, 15:58

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor RoelZ1 » Vr 30 Nov 2012, 12:47

reisthijs schreef:Een uurdienst Antwerpen-Breda kan ook best zónder dat extra stel (die is alleen maar nodig als je het veel langere Den Haag-Breda-Brussel wilt rijden).

Dat er dan toch gesproken wordt over een twee-uursdienst is gewoon omdat er in de concessie niet meer geëist is.

De reistijd Antwerpen - Breda mét stop in Noorderkempen is 0:29. Een uurdienst met één stel is dus niet mogelijk. Zonder stop in Noorderkempen zou het net aan kunnen.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4000
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor reisthijs » Vr 30 Nov 2012, 13:08

Wie zegt dat het met één stel zou moeten?

Het gaat om de vergelijking met een Fyra Den Haag-Breda-Brussel, die zou er ongeveer 2 uur over gaan doen. Dat lukt bij een 2-uursdienst niet met twee stellen, daar zijn er dus minstens drie voor nodig, waarvan de derde dat stel is dat de NMBS niet heeft besteld.

Een uurdienst Antwerpen-Breda kan makkelijk met twee stellen, dat is dus één minder, dus kan dat zonder dat extra stel. :wink:

De vraag die overblijft is waar het aantal wél bestelde stellen op is gebaseerd? Voor de drie diensten die men wél wil rijden (Amsterdam-Rotterdam, Amsterdam-Breda en Amsterdam-Brussel) zijn er nu eigenlijk twee stellen te veel aangeschaft? :?
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

RoelZ1
Berichten: 474
Lid geworden op: Za 18 Jun 2011, 15:58

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor RoelZ1 » Vr 30 Nov 2012, 13:32

Er waren 2 stellen gereserveerd voor Den Haag - Breda - Brussel. De geplande reistijd was ongeveer 1:45 en er zou een 10-minutenkering in Den Haag en 20-minutenkering in Brussel bij zitten.

De geplande inzet was:
6 stellen Amsterdam - Breda
4 stellen Amsterdam - Rotterdam
5 stellen Amsterdam - Brussel
2 stellen Den Haag - Breda - Brussel

Dit zijn 17 stellen. Er wordt uitgegaan van 20% wat gebruikt wordt voor reserve en onderhoud en dan kom je op 20 stellen uit.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Vinny » Vr 30 Nov 2012, 18:57

Het is mij nog altijd niet duidelijk waarom het niet kan. Je hoeft toch niet vast te houden aan een minimale frequentie? Een paar maal per dag Den Haag-Breda-Brussel aanbieden, daar worden mensen echt veel gelukkiger van dan nooit een verbinding Den Haag-Brussel aanbieden... :roll:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

RoelZ1
Berichten: 474
Lid geworden op: Za 18 Jun 2011, 15:58

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor RoelZ1 » Vr 30 Nov 2012, 19:18

Maar een uurdienst Breda - Noorderkempen - Antwerpen gaat dus niet lukken, daar ging het om ;).

Ik ben het met je eens dat voor deze wat langere afstand niet perse vastgehouden hoeft te worden aan de vaste frequentie. Voor Den Haag is een trein naar Brussel in de ochtendspits en een trein uit Brussel in de avondspits al genoeg. Je hebt dan zelfs nog genoeg tijd om een lunch-slag te rijden. Voor Breda - Antwerpen, wat een korte afstand is waar frequentie wel erg belangrijk is, zou dat wel een erg lage frequentie zijn, maar dat is de nu voorgestelde 1x per 2 uur natuurlijk ook. Met het huidige compromis maak je eigenlijk net niemand blij, terwijl 3-4x per dag Den Haag - Breda - Brussel nog wel nuttig kan zijn voor de reizigers op de wat langere afstand (Den Haag - Antwerpen/Brussel, Breda - Brussel, reizigers Rotterdam - Brussel die wat minder willen betalen etc.)

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Vinny » Vr 30 Nov 2012, 19:55

Met de huidige tariefstelling van de Fyra denk ik dat het voor de gemiddelde Bredanaar ook niet echt een alternatief vormt voor buslijn 19. Ik had liever gewoon 1x per uur een doorgetrokken IR gezien (treindienst Noorderkempen-Antwerpen doortrekken naar Breda), maar goed, de Belgen hebben hier geen materieel voor en dus had men meer V250 moeten bestellen.

Met drie slagen Den Haag-Breda-Brussel per dag heb je in ieder geval wel genoeg materieel en kun je op zich ook gewoon goede verbindingen aanbieden. Als NS Hispeed slim is dan maken ze hem ook goedkoper dan de reguliere Fyra. Dan moet ik nog maar zien of het een echt verlieslatende verbinding is. Het is ten opzichte van de concessie-eis een behoorlijke achteruitgang, maar het lijkt me toch beter dan helemaal geen trein..
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Citaro
Berichten: 202
Lid geworden op: Di 01 Nov 2011, 13:21
Locatie: Breda

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Citaro » Ma 03 Dec 2012, 18:32

Nederland en België lossen spoorruzie op
'
AMSTERDAM - Nederland en België hebben maandag na 11 jaar gesteggel hun ruzie over een internationale spoorverbinding opgelost.

Foto: ANP Staatssecretaris Wilma Mansveld (Spoor) heeft afspraken gemaakt met de Belgische vervoerder NMBS en de NS om voortaan tussen Breda en Antwerpen een hogesnelheidstrein (hsl) te laten rijden.

De hsl gaat vanaf 8 april acht keer per dag rijden en zal ook het Belgische station Noorderkempen aandoen. Voor de trein geldt geen reserveringsplicht en geen toeslag.

http://www.nu.nl/binnenland/2973089/nederland-en-belgie-lossen-spoorruzie.html

Gebruikersavatar
Michael
Berichten: 9091
Lid geworden op: Di 23 Feb 2010, 20:18
Locatie: Terheijden
Contact:

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Michael » Ma 03 Dec 2012, 18:37

Dit artikel staat al in een apart onderwerp.
Vaste reiziger van Arriva Brabant.

Citaro
Berichten: 202
Lid geworden op: Di 01 Nov 2011, 13:21
Locatie: Breda

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Citaro » Ma 03 Dec 2012, 18:52

Check

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Caspar » Di 04 Dec 2012, 00:04

Het is nu 4 december, maar de Fyra tickets zijn nog niet te boeken via Hispeed.nl, zoals vermeld staat op de website.

Ik ben wel benieuwd of de superdiscount er nog in zit voor aanstaande zondag en maandag, ondanks dat we al een korter dan een week voor de start van de treindienst zitten.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31510
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Suus » Di 04 Dec 2012, 00:06

Er staat op de website van NS Hispeed dat de tickets in de loop van de dag te boeken zijn. Je moet niet zo snel zijn Caspar, ze hebben nog Windows 95 daar :lol:

Supersaver is tot ergens in januari tot de dag van te voren te boeken. Voor jongeren tot en met 25 jaar is het Jeugdtarief ook nog aantrekkelijker dan semi-flex.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Caspar » Di 04 Dec 2012, 00:13

Vanaf 9 december 2012 rijdt Fyra naar Brussel in eerste instantie minimaal 10 keer per dag van Amsterdam naar Brussel en vice versa. De dienstregeling zal stapsgewijs uitgebreid worden naar 16 keer per dag per richting. Fyra naar Brussel rijdt over de HSL-Zuid. Uw reistijd naar Antwerpen en Brussel is daarmee aanzienlijk korter geworden.

Aldus de site van Hispeed. Kijk ik vervolgens op het onderstaande tabelletje, kom ik op de zondag maar op 9 ritten Amsterdam- Brussel.
http://www.nshispeed.nl/nl/reis-met-fyra/fyra-amsterdam-brussel/dienstregeling-fyra-amsterdam-brussel
Moet er dan een treinstel even uitrusten na 6 dagen hard werken? :lol:

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Geert » Di 04 Dec 2012, 08:32

Volgens mij zijn de tickets nu te boeken!
Er zitten zelfs nog supersavers in voor a.s. zondag :o

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7694
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor webguy » Di 04 Dec 2012, 16:12

webguy schreef:Volgens mij duurt het nog even voordat we die App echt zien...

Het gaat inderdaad nog een paar dagen duren voordat de app er komt... m.nshispeed.nl werkt al wel.
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Vinny » Di 04 Dec 2012, 20:16

Geert schreef:Volgens mij zijn de tickets nu te boeken!
Er zitten zelfs nog supersavers in voor a.s. zondag :o

Vind jij het gek? Alle mensen die ruim van te voren hun reis hadden willen boeken hebben al lang al een alternatief geregeld... :roll:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Caspar » Wo 05 Dec 2012, 19:28

Ik ben trouwens benieuwd hoe dat gaat lopen in de trein zelf de komende weken als 'ie gaat rijden. Zouden er veel mensen meereizen met een geldig kaartje naar Antwerpen of Brussel, maar zonder speciaal Fyra kaartje?

Het lijkt me voor het personeel niet leuk om de hele tijd mensen daarop te moeten aanspreken of zelfs een boete uit te schrijven. Als dat nu nog steeds tussen Amsterdam en Rotterdam op de Fyra niet is ingeburgerd, dan zal dat naar België helemaal wel een feest zijn. Ik zie me de discussies tussen de treinmanager en reiziger al voor me...

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31510
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Suus » Wo 05 Dec 2012, 20:07

Er staat al minstens anderhalve maand op elk treinkaartje naar het buitenland dat deze niet geldig is op de Fyra Brussel.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Caspar » Wo 05 Dec 2012, 20:09

Op Interrail, Eurail etc staat dat vast niet al maanden? En staat het er ook in het Engels en Frans op?

Edwin
Berichten: 1500
Lid geworden op: Za 23 Jul 2011, 19:12
Locatie: Almere

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Edwin » Wo 05 Dec 2012, 20:34

Als je nu reserveert voor de Fyra (of per 9-12-12) krijg je dan ook een coupe/stoel(nummer) toegewezen? Zo ja, dan mag je als er iemand anders die er zit en niet reserveert wegsturen. Net zoals in de IC naar Berlijn?
Remember to check-out with your ov-chipcard.

Karl
Berichten: 3644
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Karl » Wo 05 Dec 2012, 20:53

En zo nee, mag je dan een willekeurig iemand wegsturen? Dat gaat natuurlijk niet werken.
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Internationaal reizen met Fyra

Berichtdoor Geert » Wo 05 Dec 2012, 21:01

Edwin schreef:Als je nu reserveert voor de Fyra (of per 9-12-12) krijg je dan ook een coupe/stoel(nummer) toegewezen? Zo ja, dan mag je als er iemand anders die er zit en niet reserveert wegsturen. Net zoals in de IC naar Berlijn?

Staan er al stoelnummers in die V250's?


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten