SP wil stoppen met Fyra-treinen

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
sven
Berichten: 31
Lid geworden op: Vr 16 Mar 2012, 12:33
Locatie: Almere

SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor sven » Do 13 Dec 2012, 15:00

DEN HAAG - De fractie van de SP in de Tweede Kamer wil stoppen met de Fyra-treinen over het hogesnelheidslijn-traject.

Foto: ANP Volgens Kamerlid Farshad Bashir moeten de treinen retour afzender en moet van de Italiaanse fabrikant InsaldoBreda een schadevergoeding worden geëist.

"De Fyra is één grote peperdure ramp dus daarom is het nu tijd om daar conclusies aan te verbinden", stelt hij.

...
bron Nu.nl -> http://www.nu.nl/politiek/2981979/sp-wi ... einen.html

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor Geert » Do 13 Dec 2012, 15:54

Alsof Fyra alleen maar faalt vanwege de treinen van Ansaldo... :roll:

hidihi
Berichten: 317
Lid geworden op: Za 30 Okt 2010, 00:10

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor hidihi » Do 13 Dec 2012, 16:18

De cashflow situatie bij Ansaldo beda is niet super. Als de NS de treinen terug stuurt, is het maar de vraag of er ooit geld terug gestort wordt. ik weet niet of de NS al voor alle treinen V250 betaald heeft want als de NS maar een deel betaald heeft zou je eventueel kunnen kijken of er mogelijkheden zijn om maar een deel van de orginele bestelling af te nemen maar juridsch zou het wel lastig worden.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor Caspar » Do 13 Dec 2012, 16:28

Hoe weet je dat de cashflow niet super is bij Ansaldo? Ze maken ook landbouwvoertuigen, turbines voor windmolens, hele kerncentrales etc. Treinen zijn maar een onderdeel van het bedrijf, kan me niet voorstellen dat ze failliet gaan op het al dan niet terugsturen/betalen van een 18 tal treinen.

RoelZ1
Berichten: 474
Lid geworden op: Za 18 Jun 2011, 15:58

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor RoelZ1 » Do 13 Dec 2012, 16:38

Omdat ze ongeveer drie jaar geleden uitstel van betaling hebben aangevraagd... Overigens zijn ze daarna samen gaan werken met Bombardier en is het al weer een stuk beter gesteld met de financiën.

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor iljitsch » Do 13 Dec 2012, 18:34

Spuit elf... leuk dat de 2e kamer nu ook op stoom komt maar het spel der voldongen feiten is allang uitgespeeld.

VIRM
Berichten: 3404
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor VIRM » Do 13 Dec 2012, 19:46

Was het niet handiger geweest om een bestaand treintype, zoals de ICE, te bestellen?
Beul van de blindegeleidelijn

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor deadlock » Do 13 Dec 2012, 19:49

VIRM schreef:Was het niet handiger geweest om een bestaand treintype, zoals de ICE, te bestellen?

Natuurlijk was dat beter geweest. Alleen een tikkeltje of vier keer duurder ongeveer.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Karl
Berichten: 3644
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor Karl » Do 13 Dec 2012, 19:53

NS moest niet zo eigenwijs zijn, net of deze PR (of het gebrek daaraan) geen geld kost en die jaren vertraging ook niet. Net of je geen deal kan maken met DB of SNCF dat je met hen mee besteld (soort Arriva, Breng constructie).
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.

VIRM
Berichten: 3404
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor VIRM » Do 13 Dec 2012, 19:53

deadlock schreef:
VIRM schreef:Was het niet handiger geweest om een bestaand treintype, zoals de ICE, te bestellen?

Natuurlijk was dat beter geweest. Alleen een tikkeltje of vier keer duurder ongeveer.


Hoezo vier keer duurder? Ansaldo moet speciaal voor NS Nospeed een heel nieuw treintype ontwikkelen. De ICE is al een bestaand model en daar hoeven dan alleen de ontwikkelkosten van de deelvariant (ze zijn nu toch bij ICE3?) uit te worden gehaald.
Beul van de blindegeleidelijn

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor Caspar » Do 13 Dec 2012, 19:54

De V250 is ook al een nagenoeg bestaand model trein.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31500
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor Suus » Do 13 Dec 2012, 19:57

De offerte van AnsaldoBreda was goedkoper. De aanbesteding was op prijs, dus toen AnsaldoBreda het goedkoopste bod deed had men juridisch geen enkele poot om op te staan als ze deze partij het contract zouden weigeren.

De reputatie van AnsaldoBreda was toen overigens lang niet zo slecht als tegenwoordig.
Rame à l'approche

M57
Berichten: 1157
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:25

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor M57 » Do 13 Dec 2012, 20:05

"Fyra wil stoppen met SP-standpunten"

MdJ
Berichten: 3802
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:47
Locatie: Maartensdijk

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor MdJ » Do 13 Dec 2012, 20:12

deadlock schreef:
VIRM schreef:Was het niet handiger geweest om een bestaand treintype, zoals de ICE, te bestellen?

Natuurlijk was dat beter geweest. Alleen een tikkeltje of vier keer duurder ongeveer.

En had je een keer in 2020 kunnen beginnen(!) met rijden.
Bij twijfel: gebruik beton.

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7693
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor webguy » Do 13 Dec 2012, 20:14

Ik las inderdaad in RailMagazine dat de DB hun nieuwe Valero/ICE stellen voor diensten naar Engeland ook nog niet kan gebruiken...
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31500
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor Suus » Do 13 Dec 2012, 20:23

De nieuwe Valero's van de DB doen er vanaf het moment dat de machinist start met remmen er ruim een seconde over om daadwerkelijk te beginnen met remmen. De Duitse inspectie vind dat veel te lang dus rijden de treinen niet totdat er een oplossing is voor dit probleem.
Rame à l'approche

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor iljitsch » Do 13 Dec 2012, 20:46

vk.nl: "SP: stuur Fyra terug naar Italië"

Als die dingen naar Italië konden rijden dan was er juist geen probleem geweest... :P

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11004
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: SP wil stoppen met Fyra-treinen

Berichtdoor Vinny » Do 13 Dec 2012, 20:52

Bee schreef:De offerte van AnsaldoBreda was goedkoper. De aanbesteding was op prijs, dus toen AnsaldoBreda het goedkoopste bod deed had men juridisch geen enkele poot om op te staan als ze deze partij het contract zouden weigeren.

De reputatie van AnsaldoBreda was toen overigens lang niet zo slecht als tegenwoordig.

Nou ja, de NS wilde persé een ander soort trein. Ze hadden beter kunnen kiezen om wat Thalysjes bij te bestellen voor Amsterdam-Brussel en voor de binnenlandse hogesnelheidstrein een intercity-trein laten ontwerpen die ook zinvol is om op alle andere gemoderniseerde spoorlijnen te kunnen worden ingezet. Dan was er ook een positievere businesscase geweest om 200 km/h te rijden op de Hanzelijn en de spoorlijn Utrecht-Arnhem om te bouwen tot "ausbaustrecke".
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten