OV in Nederland

De nieuwe direkteur Veolia-Nederland hr Manu ... stelt voor, of vraagt zich af waarom dit al niet veel eerder is ingevoerd, om de bussen te voorzien van biljettendrukkers, zodat de chauffeurs tenminste worden ontlast van het vervoeren van waardepapieren en tevens de administratie daarover een stuk eenvoudiger wordt. Heb ik me zelf ook altijd over verwonderd- in het buitenland zie je dat vrijwel overal direkt gekoppeld aan die CICO-dingen. Geen gedoe met overdrukken bij prijswijziging, simpel evt. nieuwe of tijdelijke kaartsoorten aanbieden. Dit mede nav de recente andere discussie over geen cashgeld en berovingen van chauffeurs.

Wat is een "biljettendrukker" en in hoeverre wijkt dat af van een strippenkaartlade zoals die tot voor kort in alle bussen in Nederland te vinden is?

En waarom worden er gewoon geen chipkaartautomaten bij de bushaltes neergezet? Minimaal één per woonplaats.

Een biljettendrukker is een soort kluis waar dus die biljetten in kunt drukken. Vervolgens kun je alleen met een sleutel de biljetten eruit halen. Vooral supermarkten hebben dat onder de kassa hangen. (probeer eens met 50 euro te betalen, die gaan er meestal meteen in)

gewoonceen printertje zoals de wayfare en dan is de chauffeur wel verantwoordelijk voor elk printje, maar wordt er hiets afgedrukt is er geen waarde op papier gezet.

echter was Arriva maar wat blij, dat ze dit systeem met de komst van de ovc uit de bus konden halen, omdat er blijkbaar toch behoorlijk wat administratie aan vast zat.

kaartjes op de bus beperken tot slechts enkele soorten en dan heeft de chauffeur al weinig aan waarde bij zich.
de bedrijven hebben dan verantwoordelijkheid bij de chauffeur gelegd en moeten aelf alleen een lijst bijhouden wat de chauffeurs gekregen hebben en waarvoor zze dudus verantwoordelijk zijn.
de chauffeur koopt met geld van verkopen weer nieuwe kaartjes en die kunnen in een automaat aangeboden worden, zodat er niet iemand regelmatig voor verkoop aanwezig moet zijn.

wat ik echter nog prettiger zou vinden is gewoon een soort pin systeem.
de klant pint het kaartje (verkoop op de bus zou met de komst van de ovc toch al een stuk minder moeten zijn) en krijgt gewoon een kassabon.
de chauffeur heeft dan helemaal geen geld nodig of in ieder geval nog minder voor die enkeling die dan niet kan pinnen.

maar of er ooit een ideaal systeem ingevoerd kan worden betwijfel ik.
aan elke vorm zitten wel voor- en nadelen...

zone5324bericht... schreef:kaartjes op de bus beperken tot slechts enkele soorten en dan heeft de chauffeur al weinig aan waarde bij zich.

En dat is helaas het huidige probleem.

In regio's als DAV (Arriva) is het simpel geregeld, alleen ritkaartjes à 2 en 4 euro als alternatief voor de chipkaart en klaar. Er zijn echter ook genoeg gebieden waar het BARST van de kaartjes: dagkaartjes, groepenkaartjes, winkelkaartjes, allemaal om de drempel weg te nemen die de ov-chipkaart voor bepaalde doelgroepen opwerpt (gezinnen, incidentele reizigers). In sommige gevallen (de grensgebieden van de stadsregio Arnhem-Nijmegen) heeft de chauffeur ook nog de handel voor een andere concessie bij zich.

Op zich hebben de kaartjes van zichzelf nu ook geen waarde, dat is niet anders dan bij een Wayfarer of een Almex of wat dan ook. Al zou je een heel boekje ritkaartjes gappen van de chauffeur, je hebt er geen fok aan want er is maar één manier waarop ze verstrekt worden: door de chauffeur bij aanvang van de rit.

nou.
die ritkaartjes zijn inderdaad meestal alleen geldig op de bus waar men in is gestapt.
maar een boekje dagkaartjes kan nog best wel interessant zijn.
er zijn namelijk behoorlijk wat stempels in omloop bij niet ov-personeel (heb er zelf ook verschillende in de verzameling).
maar bij printen of wayfare kan een code voorkomen, dat zo maar iemand kaartjs kan printen...

toch blijf ik ook vinden, dat er eigenlijk niet 1 systeem zal zijn, waarmee je alle partijen volledig tevreden kan stellen.

Wat een gewhine. Gewoon contactloos pinnen invoeren in de bus.

Komt hij weer met zijn "zogenaamd magistrale oplossing". En nu: in hoeveel zaken van Nederland kun je daadwerkelijk contactloos pinnen? En oh ja, hebben alle toeristen wel een pinpas die door het systeem geaccepteerd wordt? Anders kun je nooit zonder contant geld in het meest onveilige gedeelte van Nederland: de binnenstad van Amsterdam met openbaar vervoer toe. :')

Ik heb laatst een geweldig plan bedacht, een papieren kaart met een aantal vakjes, en hoe verder je moet reizen, hoe meer vakjes moeten worden "bestempeld".

Ook dat haalt het contante geld niet weg uit de bus
Bovendien opent een papier geen metropoortjes
Niet geschikt voor busvervoer in het meest onveilige gebied van Nederland, de binnenstad van Amsterdam.

las een rapport, dat in 2004 gratis ov in Amsterdam met rijksbijdrage 165 miljoen per jaar zou kosten.
zeg, dat dit inmiddels ongeveer 300 miljoen per jaar is.
als iedere inwoner van Amsterdam dan 30 euro per maand aan extra belastingen zou betalen, zou daar het ov dus gratis kunnen en dan zijn kaartjes helemaal niet meer nodig.

als zoiets voor heel Nederland ingevoerd wordt, zou voor het stad-/streekvervoer alle kaartjes afgeschaft kunnen worden.

als je dan denkt, dat dit voor een gemiddeld gezin al snel 100 tot 120 euro per maand is, moet je er wel rekening mee houden, dat velen die kosten nu ook al hebben voor het stad-/streekabonnement van 1 persoon per gezin, dus de kosten die je nu al hebt, moet je er dus wel vanaf halen.

het zal met gratis vervoer echt niet zo snel drukker worden (de verstokte automilist blijft toch wel in z'n auto zitten) en eerder (samen met meer gespreide werktijden) ook in nu lege bussen reizigers opleveren of iets meer aanbod vragen en daarvoor werk werkgelegenheid in het ov opleveren.

het gelezen rapport vond invoering gratis ov niet slim, omdat het veel kosten met zich meebrengt, maar dit rapport had het wel specifiek over invoering in bepaalde gebieden, terwijl ik over invoering in het hele land denk.

maar misschien denk ik weer veel te simpel ;-)
ook al zou het dus wel het probleem van de verkoop op het voertuig op kunnen lossen...

Gratis openbaar vervoer zorgt wel voor meer reizen. Met name in plaats van fietsen zullen mensen eerder met het ov gaan. Er zal dus absoluut meer ov ingezet moeten worden als het gratis wordt. Om de discussie over sociale veiligheid maar niet te voeren: je kan dan hele avonden lekker warm in de bus zitten in plaats van op een bankje bij een schoolplein. Welkom hangjongeren!

Vinny schreef:Ook dat haalt het contante geld niet weg uit de bus
Bovendien opent een papier geen metropoortjes

Daar zijn de (helaas ondergewaardeerde) wegwerp-OV-Chipkaarten voor.

Die wegwerpchipkaart koop je nu bij de buschauffeur... (A)

Een systeem zoals bij arriva met 2 euro als basis tarief gekoppeld aan de verplichting om met gepast geld te betalen (dat direct in een kluis verdwijnt) zou een veilige oplossing kunnen zijn. In de VS is dit overal gemeengoed. Bij sommige bedrijven in de VS krijg je wel geld terug in de vorm van toegoed op een chip of magneetkaart. Voor toeristen zou een wegwerp chipkaart een oplossing kunnen zijn. In Lissabon werkt dat systeem prima en koop je voor ongeveer 1 euro zo'n kaart die een beperkte periode bruikbaar is.

Nogmaals. Gewoon kaartautomaten bij alle bushaltes in de grote steden, en minimaal één losse kaartautomaat in een andere woonplaats (kleinere dorpen) welke 24/7 bereikbaar is voor potentiële OV reizigers. Hoe moeilijk kan het nou zijn :')

Die dingen kun je dan aan de lopende band gaan vervangen ben ik bang.

midnet schreef:De nieuwe direkteur Veolia-Nederland hr Manu ... .

Bron?

fogeltje schreef:Die dingen kun je dan aan de lopende band gaan vervangen ben ik bang.

In Zürich gaan die dingen ook al weer enige jaren prima mee. Het is niet of daar ineens geen verveelde hangjongeren bestaan ofzo. En pinautomaten worden ook niet elke week gevandaliseerd...

Vinny schreef:Nogmaals. Gewoon kaartautomaten bij alle bushaltes in de grote steden, en minimaal één losse kaartautomaat in een andere woonplaats (kleinere dorpen) welke 24/7 bereikbaar is voor potentiële OV reizigers. Hoe moeilijk kan het nou zijn :')

Dat zou een vermogen kosten, wat we in het OV beter aan andere dingen kunnen uitgeven. Gewoon kontant betalen, of een chipkaart kopen (met automatische afschrijving, of opladen via internet, zit je nooit zonder saldo).

Vinny schreef:

fogeltje schreef:Die dingen kun je dan aan de lopende band gaan vervangen ben ik bang.

In Zürich gaan die dingen ook al weer enige jaren prima mee. Het is niet of daar ineens geen verveelde hangjongeren bestaan ofzo. En pinautomaten worden ook niet elke week gevandaliseerd...

Volgens mij worden die juist langzaam maar zeker steeds meer gevandaliseerd. Zelfs wij hadden laatst een plofkraak. Bovendien zal zo een automaat niet zo "stevig" zijn als een pinautomaat.

Vinny schreef:Komt hij weer met zijn "zogenaamd magistrale oplossing". En nu: in hoeveel zaken van Nederland kun je daadwerkelijk contactloos pinnen? En oh ja, hebben alle toeristen wel een pinpas die door het systeem geaccepteerd wordt? Anders kun je nooit zonder contant geld in het meest onveilige gedeelte van Nederland: de binnenstad van Amsterdam met openbaar vervoer toe. :')

Ja natuurlijk is dit een magistrale oplossing, waar je er verder wel en niet mee kan betalen is niet relevant. Het systeem wordt toch ingevoerd dus alle kosten gaan sowieso gemaakt worden.

Voor buitenlanders zet je een ouderwetse pingleuf in de bus neer.

Zijn er trouwens geen andere landen met een systeem van contactloos pinnen bezig? In België wordt zoiets op het einde van dit jaar ingevoerd als ik me niet vergis.

Ja maar ze hebben er niet aan gedacht om eens met heel Europa om de tafel te gaan zitten.

Het zal voor de ING wel weer een goede reden zijn om mijn pas opnieuw vroegtijdig te vervangen, net zoals toen de pinpassen opeens oranje moesten worden en toen er opeens IBAN-passen kwamen.