NS schrapt toilet in treinen

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11929
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Geert » Ma 07 Jul 2008, 08:29

Vier zitplaatsen voor één toilet
NS schrapt toilet in treinen

door Harrie Nijen Twilhaar
AMSTERDAM - Tot grote woede van treinreizigers willen de Nederlandse Spoorwegen en spoorwegbeheerder ProRail het aantal beschikbare toiletten in treinen en op stations in de toekomst aanzienlijk verminderen.

Het Landelijk Overleg Consumentenbelangen Openbaar Vervoer (Locov) eist dat minister Camiel Eurlings (Verkeer) de Nederlandse Spoorwegen alsnog dwingt nieuwe stoptreinen te voorzien van toiletten.

Naast NS beschikken de Achterhoekse treinen van Syntus eveneens niet over toiletten.

"Zonder overleg heeft de NS ook in de dubbeldekstreinen met de groene bankjes nagenoeg alle toiletten afgesloten. In de hele trein is soms maar één toilet beschikbaar. En vaak is zo'n wc ook nog defect", aldus Rikus Spithorst namens de consumentenorganisaties. Eerdere adviezen om wel toiletten te plaatsen heeft de NS naast zich neergelegd.

"We ontvangen veel klachten over het verdwijnen van toiletten. Het niet voorzien in toiletvoorzieningen staat ook op gespannen voet met de wettelijke verplichting dat het openbaar vervoer voor iedereen toegankelijk moet zijn. Een zwakke blaas is in die zin niet anders dan de noodzaak een rolstoel te kunnen gebruiken in de trein", benadrukt Spithorst. Binnen de Locov zijn o.a. de ANWB, Consumentenbond, CG-Raad (Chronisch zieken en Gehandicapten Raad), Fietsersbond, samenwerkende ouderenorganisaties en Vereniging Reizigers Openbaar Vervoer (Rover) aangesloten.

Op nieuwere, nog te bouwen stations zoals Amsterdam Holendrecht komen eveneens geen toiletten.

De NS bevestigt het schrappen van toiletten. De maatregel levert volgens het spoorbedrijf per geschrapte toilet vier extra zitplaatsen op. Bovendien wordt er te weinig gebruik gemaakt van de toiletten.

"Er zijn plannen om in onze nieuwe stoptreinen, de Sprinters, geen toiletten meer toe te passen. Daarnaast worden wij geconfronteerd met vernieling en vervuiling", laat Ernst Japikse, directeur Klantenservice van NS in een reactie weten. "NS heeft al eerder gereden met treinen zonder toilet, zoals op de Hofpleinlijn en tussen Zoetermeer en Den Haag."

"De spoorsector heeft dus weer eens niet nagedacht. Op stations waar treinen mét toilet stoppen zijn wc's. Op stations waar treinen zónder toilet stoppen kun je als reiziger voor het lenigen van je sanitaire nood dus niet terecht. Dit is echt schandalig", zegt Spithorst. De 64-jarige Hennie van de Laan uit Oegstgeest, al ruim 40 jaar chronisch blaaspatiënt, is furieus op het spoorwegbedrijf. Zij kwam letterlijk in hoge nood te zetten.

Ze kreeg het advies maar een plastic zakje te gebruiken om voortaan in een overvolle stoptrein haar behoefte te doen. Een klacht bij de NS werd afgedaan met een excuusbriefje. "Het is belachelijk dat ik niet meer met de stoptrein naar mijn kinderen kan reizen. Met angst en beven zit in ik de trein. Bang voor vertragingen onderweg."

Bron: De Telegraaf

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Vinny » Ma 07 Jul 2008, 10:35

"Zonder overleg heeft de NS ook in de dubbeldekstreinen met de groene bankjes nagenoeg alle toiletten afgesloten. In de hele trein is soms maar één toilet beschikbaar. En vaak is zo'n wc ook nog defect",
Vermoedelijk zijn die wc's afgesloten omdat ze kapot zijn. Het DD-AR materieel waar hier op gedoeld wordt, rijdt namelijk zijn diensten vooral op notoire probleemtrajecten. Ik denk dus aan vandalisme. Het kan ook zijn dat de toiletten worden afgesloten om minder kans op zwartrijders te hebben (die zich vaak op toiletten verschuilen).
"De spoorsector heeft dus weer eens niet nagedacht. Op stations waar treinen mét toilet stoppen zijn wc's. Op stations waar treinen zónder toilet stoppen kun je als reiziger voor het lenigen van je sanitaire nood dus niet terecht. Dit is echt schandalig", zegt Spithorst. De 64-jarige Hennie van de Laan uit Oegstgeest, al ruim 40 jaar chronisch blaaspatiënt, is furieus op het spoorwegbedrijf. Zij kwam letterlijk in hoge nood te zetten.

Ze kreeg het advies maar een plastic zakje te gebruiken om voortaan in een overvolle stoptrein haar behoefte te doen. Een klacht bij de NS werd afgedaan met een excuusbriefje. "Het is belachelijk dat ik niet meer met de stoptrein naar mijn kinderen kan reizen. Met angst en beven zit in ik de trein. Bang voor vertragingen onderweg."
Degene die dit advies opstelt heeft de sociale empathie van een oerang oetan. Kan natuurlijk ook een typisch Telegraaf-zielig-doen-verhaaltje zijn.

Overigens worden wc's nog steeds niet definief afgeschaft: in de nieuwe en gemodernseerde IC treinen (VIRM, ICMm) komen ze gewoon terug.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

playertwo
Berichten: 979
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 20:01

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor playertwo » Ma 07 Jul 2008, 10:37

Vinny schreef:Overigens worden wc's nog steeds niet definief afgeschaft: in de nieuwe en gemodernseerde IC treinen (VIRM, ICMm) komen ze gewoon terug.

Dat zou er nog eens bij moeten komen als je van bijv. Amsterdam naar Groningen of van Den Helder naar Nijmegen reist en er is geen toilet in de trein, is dat wel heel erg lang.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9547
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Wubbo » Ma 07 Jul 2008, 11:29

In DDAR zijn structureel toiletten afgesloten (ik meen 1 per treinstam) uit kostenoogpunt.

Gebruikersavatar
Linkerspoor
Berichten: 349
Lid geworden op: Ma 10 Mar 2008, 19:46

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Linkerspoor » Ma 07 Jul 2008, 12:56

Vinny schreef:Overigens worden wc's nog steeds niet definief afgeschaft: in de nieuwe en gemodernseerde IC treinen (VIRM, ICMm) komen ze gewoon terug.
Maar wel in mindere mate (ICMm).

M57
Berichten: 1157
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:25

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor M57 » Ma 07 Jul 2008, 17:46

Wubbo schreef:In DDAR zijn structureel toiletten afgesloten (ik meen 1 per treinstam) uit kostenoogpunt.
Klopt. Overigens is men bij sommige stammen wat slordig geweest: daar is geen toilet afgesloten. :)

playertwo
Berichten: 979
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 20:01

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor playertwo » Ma 07 Jul 2008, 18:58

Misschien een ijverige HC of MCM, de zijn / haar reizigers service wil verlenen en de deuren weer heeft opengedraaid met de dopsleutel :D

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25101
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Daniel » Ma 07 Jul 2008, 19:59

Geert schreef:"De spoorsector heeft dus weer eens niet nagedacht. Op stations waar treinen mét toilet stoppen zijn wc's. Op stations waar treinen zónder toilet stoppen kun je als reiziger voor het lenigen van je sanitaire nood dus niet terecht.

Dan heeft de provincie Zuid-Holland het toch handiger aangepakt... de GTW's die op de MerwedeLingeLIjn komen te rijden hebben eveneens geen toilet, maar in plaats daarvan krijgen alle stations wel toiletten zover nog niet aanwezig.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Vinny » Ma 07 Jul 2008, 20:59

Weer een zielig verhaal op Netwerk. Gaat natuurlijk om de SLT treinen die toiletloos gaan rondreizen. Dat had je vroeger ook in bijv. SGM-II...
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

waldo79
Berichten: 3624
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor waldo79 » Di 08 Jul 2008, 12:59

Reiziger Ddrs schreef:Dan heeft de provincie Zuid-Holland het toch handiger aangepakt... de GTW's die op de MerwedeLingeLIjn komen te rijden hebben eveneens geen toilet, maar in plaats daarvan krijgen alle stations wel toiletten zover nog niet aanwezig.

Netjes: deden alle aanbestedende overheden dat maar. Maar hoe zit het nu met station Beesd?
Mij best :)

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25101
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Daniel » Di 08 Jul 2008, 20:38

Station Beesd valt voor de trein gewoon onder de concessie DAV, dus dat krijgt ook toiletten neem ik aan
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Dubbele P
Berichten: 764
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 18:36
Locatie: Vlodrop [Vdp]

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Dubbele P » Di 08 Jul 2008, 23:09

Maarja of je met die toiletten op stations nu zo blij moet zijn... Ik heb een tijdje geleden eens één keer gebruikgemaakt van zo'n toilet (station Leeuwarden) en ik wist meteen weer waarom ik die dingen normaalgesproken ontwijk... Via omslachtig gedoe met naar een nummer bellen etc de deur open gekregen. Bij binnenkomst was ten eerste dat ding ronduit smerig en daarnaast kwam er geen druppel water uit de kraan om de handen te wassen... :evil:

Overigens hebben de Citypendels toch ook nooit WC's gehad?

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3993
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor reisthijs » Di 08 Jul 2008, 23:34

Alleen de oudste stellen (2001-2015) hadden geen WC. De vervolgseries, dus ook de tweetjes 2021-2035, hadden dat wel, net als een overgang tussen de twee bakken.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

waldo79
Berichten: 3624
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor waldo79 » Wo 09 Jul 2008, 11:00

DubbeleP schreef:Ik heb een tijdje geleden eens één keer gebruikgemaakt van zo'n toilet (station Leeuwarden) en ik wist meteen weer waarom ik die dingen normaalgesproken ontwijk... Via omslachtig gedoe met naar een nummer bellen etc de deur open gekregen.
De faciliteit wordt geboden. Kun je je niet beklagen via de uitbater van dat apparaat?
Mij best :)

Gebruikersavatar
Doc Zenith
Berichten: 48
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 12:14
Locatie: Ehv

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Doc Zenith » Wo 09 Jul 2008, 12:51

Vinny schreef:Weer een zielig verhaal op Netwerk. Gaat natuurlijk om de SLT treinen die toiletloos gaan rondreizen. Dat had je vroeger ook in bijv. SGM-II...


Rijdt er straks niet iets meer SLT rond?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31479
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Suus » Wo 09 Jul 2008, 18:12

Er zijn dertig SGM-II stellen, die op dit moment worden verbouwd. Ik vermoed niet dat het toilet terugkomt, maar 30 treinen is nog steeds niet heel veel, en aangezien ze naar verwachting vooral op korte stukken zullen worden ingezet verwacht ik niet dat veel problemen zal geven.

SLT gaat in de beginfase volgens mij juist op langere stoptreindiensten gaan rijden (Ik dacht Roosendaal - Den Haag CS), en de afstanden in die trein worden doorgebracht lijken mij dan ook langer. Dus ja, een toilet zou welkom zijn :?
Rame à l'approche

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9547
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Wubbo » Wo 09 Jul 2008, 18:37

SLT wordt in het begin ingezet in de s9800.

Gebruikersavatar
Dubbele P
Berichten: 764
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 18:36
Locatie: Vlodrop [Vdp]

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Dubbele P » Wo 09 Jul 2008, 21:18

Vandaag een komisch stripje hierover in de Spits!: Een conducteur vertelt heel droog dat de Sprinters hun naam te danken hebben aan het feit dat er geen WC's in zitten en de mensen bij aankomst dus als een gek naar het toilet op het station hollen :P

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25101
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Daniel » Za 12 Jul 2008, 20:08

Veolia blijft bij ‘verplichte’ wc
VENLO/SITTARD - Net nu Veolia 24 treinen met groot invalidentoilet heeft aangeschaft, pleiten de NS en ProRail voor het verdwij-nen van de trein-wc. De toiletten in stoptreinen worden amper gebruikt, redeneert de NS.
Veolia heeft weinig keuze, legt raildirecteur Frank van Setten uit. De provincie heeft de toiletten verplicht. Invalidentoiletten, nog wel.
Ze nemen de ruimte in voor vier tot zes staanplaatsen, vertelt Veoliadirecteur René de Beer. Afhankelijk van hoe druk het is in de trein en hoe dicht mensen dus bij elkaar gaan staan.
Als je zitplaatsen zou maken op de plek van de wc, zou je drie stoelen winnen. Peanuts, op de capaciteit van een hele trein, stelt De Beer. Hij voegt er wel aan toe dat Veolia geen wc’s zal bestellen in eventuele nieuwe wagons. Eén toilet per treinstel is voldoende, redeneert hij.
Zelfs als Veolia de keus had om de wc’s af te schaffen, zou het bedrijf dat niet doen. „Uit marktonderzoek blijkt dat mensen liever een wc dan enkele extra staanplaatsen hebben”, stelt De Beer. Van Setten: „We merken in de praktijk dat de wc’s veel en goed worden gebruikt.”

Bron: Dagblad de Limburger, 9 juli 2008 via OV Nieuwsbrief 705
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Karl
Berichten: 3644
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Karl » Za 12 Jul 2008, 20:50

Reiziger Ddrs schreef:Dan heeft de provincie Zuid-Holland het toch handiger aangepakt... de GTW's die op de MerwedeLingeLIjn komen te rijden hebben eveneens geen toilet, maar in plaats daarvan krijgen alle stations wel toiletten zover nog niet aanwezig.


Een toilet in de trein heeft anders ook voordelen, met het visgraatmodel wat in de multimodale concessies van toepassing is kies je als reiziger zijnde dus voor een bezoek aan het toilet of voor een overstap en dat in een gebied waar de meeste buslijnen nou ook weer niet zo frequent rijden.

Wanneer je uit een dorp/stad aan de spoorlijn komt is het dan weer niet mogelijk om het toilet te bezoeken in wachttijd die anders 'verloren' gaat.
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.

timtrein
Berichten: 269
Lid geworden op: Di 18 Mar 2008, 23:33

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor timtrein » Zo 13 Jul 2008, 18:06

Vinny schreef:Weer een zielig verhaal op Netwerk. Gaat natuurlijk om de SLT treinen die toiletloos gaan rondreizen. Dat had je vroeger ook in bijv. SGM-II...
Ja, maar dat reed ook speciaal op de Zoetermeerlijn, wat in wezen een soort trambediening had. Niet echt nodig dus. Op de Hofpleinlijn zou je erover kunnen discussiëren. De trams die daar nu rijden zullen echter ook wel geen WC hebben...

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11929
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Geert » Zo 13 Jul 2008, 19:40

Wat er nu rijdt heeft in ieder geval geen wc; dat zijn omgebouwde metro's uit Rotterdam (de T'tjes).

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Vinny » Ma 14 Jul 2008, 09:22

timtrein schreef:
Vinny schreef:Weer een zielig verhaal op Netwerk. Gaat natuurlijk om de SLT treinen die toiletloos gaan rondreizen. Dat had je vroeger ook in bijv. SGM-II...
Ja, maar dat reed ook speciaal op de Zoetermeerlijn, wat in wezen een soort trambediening had. Niet echt nodig dus. Op de Hofpleinlijn zou je erover kunnen discussiëren. De trams die daar nu rijden zullen echter ook wel geen WC hebben...

Waarom zou dat nou anders zijn als bijv. Zandvoort - Haarlem - Amsterdam of Hoorn Kersenboogerd - Hoofddorp? Die reizen duren over het algemeen zelfs korter :roll:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9547
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Stomapatiënten willen toilet in trein behouden

Berichtdoor Wubbo » Za 26 Jul 2008, 13:09

Stomapatiënten willen toilet in trein behouden

DEN HAAG - De Nederlandse Stomavereniging eist dat de Nederlandse Spoorwegen (NS) af zien van het plan stoptreinen niet meer uit te rusten met een toilet. Snelle toegang tot een wc is een vereiste voor de ruim 28.000 Nederlanders met een stoma, schrijft de vereniging in een brief aan de NS.

Een stomazakje kan in één keer volzitten, omdat patiënten geen controle hebben over het lozen van ontlasting en urine. Het ontbreken van toiletten bij de 99 nieuw aangeschafte stoptreinen ontneemt mensen met een stoma volgens de vereniging de mogelijkheid om te reizen.

NS zegt de wc's bij de treinen te hebben afgeschaft omdat maar weinig mensen er gebruik van maken tijdens ritten van een kwartier tot twintig minuten. Wel worden de toiletten tijdens deze korte ritten vaak gebruikt om de conducteur te ontlopen of drugs te gebruiken.

Het weglaten van een toilet levert vier tot zes extra zitplaatsen per trein op. Als de nieuwe treinen wel voorzien waren van een toilet, hadden twee extra treinstellen moeten worden aangeschaft ter waarde van tien miljoen euro. De eerste stoptreinen zonder toilet gaat in december rijden. De intercity's van de NS behouden wel een wc. (GPD)

Bron: Het Parool

Gebruikersavatar
Nielske1990
Berichten: 66
Lid geworden op: Zo 11 Mei 2008, 19:22
Locatie: Helmond
Contact:

Re: NS schrapt toilet in treinen

Berichtdoor Nielske1990 » Za 26 Jul 2008, 19:55

Ach, die mensen met een stoma kúnnen nog naar 'de wc'. Iemand anders kan niks. En de stoma kun je tenminste nog leeggieten langs de rand van het perron, tijdens een haltering. :roll: :lol:


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: webguy en 2 gasten