OV in Nederland

Afgelopen vrijdag (5 juli 2013) heb ik met de BRENG en de Arriva een ritje gemaakt de Spurt treinstellen door de Achterhoek. Het viel mij op dat er in deze treinstellen speciale zitplaatsen waren gereserveerd voor mindervalide reizigers.

Mijn vraag is nu:

Waarom heeft de NS dit niet?

Hebben ze wel. Op de trein zit enorme mindervalide stickers voor mensen in rolstoelen.

Ja oke dat weet ik ook wel. Maar ik bedoel nou net geen rolstoelplaatsen, maar de gewone zitplaatsen. Net als bij de BRENG en de Arriva.

KM46 schreef:Ja oke dat weet ik ook wel. Maar ik bedoel nou net geen rolstoelplaatsen, maar de gewone zitplaatsen. Net als bij de BRENG en de Arriva.

Wat bedoel je dan ?
De treinen van vooral Veolia, zijn zo aftands wat betreft de zitting, heel veel hoogteverschillen.

Ik weet niet goed wat nu je statement is, of alleen om NS af te zeiken ?
Als je gewone zitplaatsen bedoeld, NS heeft geen speciale sticker ofzo die bijvoorbeeld Hermes wel heeft.
Maar waarom zou dat moeten ?

Hij vraagt enkel wat, als je dat al ziet als "NS-afzeiken"...

Vind dat altijd zo onzinnig, ook in de bus bijvoorbeeld. Ik snap niet dat voor dit soort mensen speciale zitplaatsen gereserveerd moeten worden.

JWM schreef:Vind dat altijd zo onzinnig, ook in de bus bijvoorbeeld. Ik snap niet dat voor dit soort mensen speciale zitplaatsen gereserveerd moeten worden.

Het is triest dat het nodig is.

Dat het boog is is erg genoeg, krijgen we allemaal zitplaatsen voor doelgroepen? Christe, moslim, vrouw, homosexueel, zwangere...
Gewoon opstaan voor ouderen of mindervalide, zwangere.

huibf schreef:Dat het boog is is erg genoeg, krijgen we allemaal zitplaatsen voor doelgroepen? Christe, moslim, vrouw, homosexueel, zwangere...

Je snapt toch zelf ook wel dat die vergelijking mank gaat? En doe wat aan je taalgebruik.

Gewoon opstaan voor ouderen of mindervalide, zwangere.

Zoals ik al zei; het is schandalig dat het nodig is. Opstaan voor iemand misstaat niemand.

Toen ik een tijdje mindervalide was heb ik eigenlijk niet anders meegemaakt dan dat mensen graag voor mij opstonden. Ouderen ligt wat gevoeliger. Ik weet nog toen er in de Almeerse bussen posters hingen waarop stond hoe je je fatsoenlijker tegen de medemens kon gedragen. Waaronder ook opstaan voor ouderen. De jeugd ging er enthousiast mee aan de slag maar als je dan twee ouderen bent tegengekomen die de vraag of ze willen zitten als een belediging opvatten "omdat ze nog helemaal niet zo oud zijn" dan houdt het daarna wel op. En die situatie ben ik destijds meerdere malen tegengekomen.

NS heeft speciale zitplaatsen in de DDZ,


op die witte rand zit dan een sticker met een zwangere vrouw of met een opa met wandelstok,dus ja NS heeft ook mindervalide zitplaatsen. Weet niet of NS ze ook heeft in ander materieel. Hermes heeft een speciale sticker voor mindervalide plekken + stoelen in een andere kleur stelling zodat het meteen duidelijk is waar ze kunnen zitten

Vind het zelf wel goed dat er zulke zitplaatsen zijn,zo is het duidelijk wie er moet opstaan als er mindervalide instappen in een drukke bus/trein.

JWM schreef:................dit soort mensen...........................

Dit soort opmerkingen.

Je kan ook overal een probleem in zien... :')

KM46, wat definieer jij als 'minder valide'? Ik heb zelf vaak dat mensen voor mij willen opstaan, terwijl er niks mis is met mijn pootjes. :)

Bij NS worden rolstoelen denk ik in principe neergezet bij de deuren met grote rolstoelstikkers. Dus als het meezit, zit de rolstoeler heerlijk naast een meurende WC. Wel een klein missertje dat het laatst bestelde serie VIRM niet gelijkvloers is gemaakt, aangezien je al toch snel tientallen jaren met een trein blijft rondtuffen.

VIRM schreef:Wel een klein missertje dat het laatst bestelde serie VIRM niet gelijkvloers is gemaakt, aangezien je al toch snel tientallen jaren met een trein blijft rondtuffen.

VIRM is niet echt eenvoudig aan te passen naar lagevloer. En dan komen de bekende beperkingen weer in beeld: tijd en kosten...

De laatste serie VIRM was meer een spoedje dan altijd al gepland volgens mij, maar het is altijd beter dan het alternatief ICK en ICL.

VIRM schreef:KM46, wat definieer jij als 'minder valide'? Ik heb zelf vaak dat mensen voor mij willen opstaan, terwijl er niks mis is met mijn pootjes. :)

Gelukkig heb jij niets aan je pootjes, maar ik helaas wel.

Ik heb een beenlengte verschil van ruim 7 centimeter (dit verschil wordt wel opgelost met orthopedische schoenen) en kan in het ov zeer moeilijk staan.

Bij groote drukte in het ov heb ik dan ook groote moeite om een zitplaats te vinden. En zoals in mijn openingbericht zag ik dat er bij een aantal vervoersbedrijven speciale plaatsen voor mindervalide mensen (zoals ik) maar helaas bij de NS niet. Dus vandaar dat ik dit topic gestart ben.

Dan vraag je toch of je mag zitten?

Dat doe ik ook, maar ik merk wel dat er minder mensen dan vroeger bereid zijn om voor je op te staan. Ook als je het netjes vraagt.

'Wij in Rotterdam Nesselande zijn gewend dat er door het gewone volk gewoon wordt opgestaan in de trein voor mindervaliden.'

Zelf behoor ik ook tot het gewone volk hoor .

Maar in tegestelling tot een jaar of vijf / zes geleden staan de mensen minder op voor iemand op is mijn eigen ervaring. Helaas :? .

En dat terwijl ik al 18 in Nesselande woon (maar dit is even terzijde).

huibf schreef:

KM46 schreef:Ja oke dat weet ik ook wel. Maar ik bedoel nou net geen rolstoelplaatsen, maar de gewone zitplaatsen. Net als bij de BRENG en de Arriva.

Wat bedoel je dan ?
De treinen van vooral Veolia, zijn zo aftands wat betreft de zitting, heel veel hoogteverschillen.

Ik weet niet goed wat nu je statement is, of alleen om NS af te zeiken ?
Als je gewone zitplaatsen bedoeld, NS heeft geen speciale sticker ofzo die bijvoorbeeld Hermes wel heeft.
Maar waarom zou dat moeten ?

Omdat het voor een mindervalide steeds moeilijker wordt om een zitplaats de bemachtigen bij grote drukte. En die speciale sticker helpen goed. Dit is mijn ervaring bij de bussen van de RET.

KM46 schreef:

huibf schreef:

KM46 schreef:Ja oke dat weet ik ook wel. Maar ik bedoel nou net geen rolstoelplaatsen, maar de gewone zitplaatsen. Net als bij de BRENG en de Arriva.

Wat bedoel je dan ?
De treinen van vooral Veolia, zijn zo aftands wat betreft de zitting, heel veel hoogteverschillen.

Ik weet niet goed wat nu je statement is, of alleen om NS af te zeiken ?
Als je gewone zitplaatsen bedoeld, NS heeft geen speciale sticker ofzo die bijvoorbeeld Hermes wel heeft.
Maar waarom zou dat moeten ?

Omdat het voor een mindervalide steeds moeilijker wordt om een zitplaats de bemachtigen bij grote drukte. En die speciale sticker helpen goed. Dit is mijn ervaring bij de bussen van de RET.

ja want dan kan je mensen erop wijzen dat ze op een mindervalide plek zitten is denk ik de achter liggende gedachten

Bij de laatste reactie heb ik een opmerking. Wat maakt het nu uit of er mensen zitten op een mindervalide plek? Als ik in de bus of trein zit wil ik ook het liefst gewoon gaan zitten, desnoods op de mindervalide plek of de rolstoelplek. Als er een mindervalide of ouder iemand in de bus komt sta ik meestal wel op (als anderen al niet opstaan). Maar om nodig mensen erop te gaan wijzen dat ze daar niet mogen gaan zitten vind ik overdreven. Sommige oudere en/of mindervalide mensen zitten veel liever bij het gangpad en dan vooral een plek waar een paal is zodat ze zich nog omhoog kunnen trekken, dan speciaal op de plek waar ze volgens sommige bedrijven moeten gaan zitten. Want zo komt het nu over. Die plek is voor mindervaliden dus daar moet je gaan zitten. Wat mij betreft gewoon afschaffen die speciale plekken voor mindervaliden (rolstoel- en rolatorgebruikers uitgezonderd) en gewoon mensen laten opstaan voor ouderen. Al moet ik wel toegeven dat zoiets in drukke bussen niet altijd mogelijk is als die mensen voorin instappen en daar blijven staan en de zitplaats(en) bij de chauffeur al door mindervaliden bezet zijn.

@KM46: is het ook duidelijk zichtbaar aan je, als je in het ov bent, dat je er moeite mee hebt? Ondergetekende wappert vrolijk rond in het ov met een blindenstok, waardoor het wel goed en duidelijk zichtbaar is.

Als ik overigens uberhaupt zie dat er een minder valide of ouder iemand de coupe binnenkomt, dan sta ik met alle liefde mijn zitplaats af. :)

Wellicht kun je bij NS voorstellen om die stickers op meer plaatsen in te voeren?