NS slaat stations over bij vertraging

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9525
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Wubbo » Vr 11 Okt 2013, 13:10

NS slaat stations over bij vertraging
Geplaatst op: vrijdag 11 oktober 2013 13:09
Laatst bijgewerkt: vrijdag 11 oktober 2013 13:10


De NS erkent dat bij vertragingen kleine stations worden overgeslagen om tijd in te halen. Volgens de spoorwegmaatschappij is dat nodig om te voorkomen dat de dienstregeling in de problemen komt en zo veel meer mensen vertraging oplopen.
Lees verder

Gebruikersavatar
marlies
Berichten: 2060
Lid geworden op: Za 10 Aug 2013, 15:34

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor marlies » Vr 11 Okt 2013, 13:13

Bizar.

Edwin
Berichten: 1500
Lid geworden op: Za 23 Jul 2011, 19:12
Locatie: Almere

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Edwin » Vr 11 Okt 2013, 13:51

Even een quote:
Het gaat om onder meer het traject Roosendaal-Zwolle, Almere-Utrecht en Amersfoort-Utrecht. Reizigers die bijvoorbeeld wilden uitstappen op stations als Elst, Bilthoven, Overvecht en Hollandsche Rading kwamen een enkele keer van een koude kermis thuis, aldus Rover.


De s4900 slaat Hollandsche Rading altijd over dus lijken mij deze gevallen zeer opmerkelijke en mogelijk niet kloppend. Wel stopt de 4900 soms extra op Hollandsche Rading wanneer er een verstoring is met de andere sprinter. Maar dat betekent niet dat alle 4900's die dag daar stoppen.
Remember to check-out with your ov-chipcard.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3991
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor reisthijs » Vr 11 Okt 2013, 14:04

Het zou dus best kunnen dat de s5700 een keer dat station oversloeg. Waarna de eerste s4900 die erna kwam dus extra stopte.

Ik heb ook een keer gehoord in Utrecht dat de stoptrein naar Zwolle wegens groot opgelopen vertraging Overvecht en Bilthoven zou gaan overslaan. In dat geval niet zo'n ramp, paar minuutjes later ging er toch weer een trein naar Baarn.

Het alternatief is dan vaak, die trein maar helemaal opheffen... dat is nog veel vervelender.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3744
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor JeffreyMeijer » Vr 11 Okt 2013, 14:12

Ik vind dit dus gewoon niet kunnen.
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11922
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Geert » Vr 11 Okt 2013, 14:52

Het wordt nu gebracht alsof op het allerlaatste moment besloten is om niet te stoppen zonder dat vooraf om te roepen, maar dat lijkt mij niet het geval. Natuurlijk is het vervelend als je op een station staat te wachten op een trein, maar hoeveel erger is dit dan een normale treinuitval (waarbij de trein in zijn geheel niet rijdt)?

Daarnaast, hoe structureel is dit? "Is wel eens gebeurd" is niet hetzelfde als "gebeurt dagelijks"... Volgens mij is het alleen in de s3600 een structurele maatregel om vertraging in te lopen.

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3744
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor JeffreyMeijer » Vr 11 Okt 2013, 15:02

Dan zul je er in de dienstregeling ervoor moeten zorgen dat de s3600 die kleine stations overslaat.
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3991
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor reisthijs » Vr 11 Okt 2013, 15:23

Een structurele halvering van de frequentie is ook niet erg klantvriendelijk. Ruim 10 minuten voor nop stiltaan in Arnhem of Nijmegen ook niet.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor fogeltje » Vr 11 Okt 2013, 15:34

Wat als je in een trein zit van A naar B, de trein B overslaat, je in C de trein terug moet pakken en gecontroleerd wordt? Krijg je in dat geval geen boete omdat je in C niet uit- en weer in hebt gecheckt? Of wordt het van te voren omgeroepen?

Ik heb eens op station Heyendaal (nog in NS tijd met snel- en stoptreinen) waar de stoptrein doorreed. Daar kregen we echter te horen dat de machinist vergeten was te stoppen :') (trein was ook perfect op tijd)
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Ronaldussen » Vr 11 Okt 2013, 15:48

Geert schreef:Volgens mij is het alleen in de s3600 een structurele maatregel om vertraging in te lopen.

Niet zozeer om de vertraging van de 3600 in te lopen, maar vooral om te voorkomen dat de overige treinen op het traject vertraging oplopen, welke weer gevolgen kunnen hebben voor treinen tot in de Randstad.

Ik vind het vreemd dat dit nu pas uitgebreid in het nieuws komt, aangezien deze constructie al jaren wordt gebruikt.
Wenselijk is het niet, maar ik begrijp NS in dit geval wel.
Het liefst zou ik gewoon zien dat de 3600 op deze stations helemaal niet meer stopt (m.u.v. Elst misschien), maar dat is dienstregelingtechnisch een behoorlijk karwei.
Fear builds walls

Milco
Berichten: 3555
Lid geworden op: Ma 13 Jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contact:

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Milco » Vr 11 Okt 2013, 16:26

Ik zie juist liever de s3100 tussen Nm en Ah stoppen in plaats van de s3600. Zo rijdt er op het traject Nm - Ah zowel de stoppende als een snelle trein naar Zp en Ut.
Opleiding Planner Wegtransport behaald.
Oud-stagiair bij Connexxion Tours.
Administratief medewerker USG People.
Website: http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 26-11-2016
Youtube: http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 26-11-2016

microshit
Berichten: 1016
Lid geworden op: Wo 02 Feb 2011, 17:53
Locatie: Culemborg
Contact:

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor microshit » Vr 11 Okt 2013, 17:45

Ik heb in de afgelopen jaren ook nog wel eens diverse niet-stoppers gehad in de s6000 : 1x Tpsw , 1x Cl , 2x Htnc en 1x Utl meegemaakt. Gelukkig wel altijd beperkt tot één per rit.

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor WSM » Vr 11 Okt 2013, 18:41

Voor de kleine stations geldt natuurlijk ook gewoon: de beste reizigers is geen reiziger. Dat is ook al jaren het NS-motto.
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Vinny » Vr 11 Okt 2013, 18:49

Volgens mij is het probleem dat het nu en vaker voorkomt en minder gecommuniceerd wordt en dat reizigers moeten terugsteken.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Frank
OVNL-beheerder
Berichten: 1269
Lid geworden op: Za 31 Mei 2008, 12:44

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Frank » Vr 11 Okt 2013, 19:17

Echt nieuws op het traject Arnhem - Nijmegen is dit niet aangezien het al sinds 2009 gebeurt. Voor die tijd was het andersom en stopte de intercity naar Zwolle nog wel eens extra tussen Arnhem en Nijmegen (of soms alleen te Elst). Helaas is het enorm willekeurig wanneer de tussengelegen stations worden overgeslagen. Meestal vanaf een kleine tien minuten, maar soms heb ik de vertraagde trein nog wel eens langs zien komen met slechts +1. Dat laatste zou betekenen dat de trein te vroeg in Arnhem of Nijmegen aan zou komen. Als je dan op het perron staat voel je echt in de steek gelaten door NS (en de machinist krijgt meestal ook nog een aantal wat minder vriendelijke gebaren te zien helaas).

Zelf heb ik het gelukkig al een tijdje niet meer meegemaakt, waarschijnlijk omdat ik veel in het dal reis. Het vervelende aan het voorbij rijden van treinen, zeker als ze uit de richting Zutphen komen, is dat de volgende trein vaak ook veel vertraagd is zodat je in totaal zomaar 25 minuten later aankomt, ook als je vanuit Elst naar Arnhem of Nijmegen moet. De communicatie is ook maar wisselend. In het begin (tot 2010 of zo) werd het vaak wel goed omgeroepen, maar ik heb ook wel eens gehad dat het alleen maar tien minuten van te voren werd omgeroepen op het perron. Dat was een drukke trein en toen werd het op het allerlaatste moment ook in de trein omgeroepen. Dus toen moest een redelijk aantal reizigers zich weer uit de trein wringen. De tijd die dat gekost heeft... Bijna altijd worden de tussengelegen stations weggelaten op de digitale borden als de trein er niet stopt, maar dat valt de meeste mensen ook niet op geloof ik.

Tussen Arnhem en Nijmegen wordt het hopelijk beter als er een extra Sprinter tussen Arnhem en Wijchen komt te rijden. Dan hoeft de intercity die extra stops niet meer te maken. Dat zou december 2014 moeten zijn, maar dat is voor mij ook eerst zien dan geloven. Ik heb begrepen dat die extra trein twintig jaar geleden ook al in de planning stond.

KM46
Berichten: 8036
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 22:06

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor KM46 » Vr 11 Okt 2013, 19:23

De serie s5600 sloeg in het verleden de stations Utrecht Overvecht, Bilthoven en Den Dolder over. Misschien een idee om dit weer in te voeren?

VIRM
Berichten: 3400
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor VIRM » Za 12 Okt 2013, 11:28

Leef je als vervoerder gewoon niet totaal op een andere planeet als je zegt 'neem de volgende trein (terug)'? Wat nou als het overgeslagen station op een lijn ligt met een halfuursdienst? Dan heb je ineens mooi +30.
Misschien moet je als NS dan maar, om een deel van het probleem op te lossen, minder complexe personeelsroosters maken?
Beul van de blindegeleidelijn

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7691
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor webguy » Za 12 Okt 2013, 11:42

Volgens mij is de hele clue van dit verhaal dat het alleen gebeurt als er binnen 15 min weer een volgende trein komt, of een andere trein een extra stop heeft. Als de s3600 te laat uit Arnhem of Nijmegen vertrekt, dan is er binnen 15 minuten wel weer een volgende stoptrein.
Wat wel enigszins merkwaardig is, is dat deze opgeheven stops niet tellen voor de punctualiteitcijfers, tenzij er een knooppunt wordt overgeslagen, die haast per definitie niet worden overgeslagen. Reizigerspunctualiteit wordt vervolgens alleen afgeleid van treinpunctualiteit, dus alleen op knooppunten. Je zou zeggen dat je de reizigersstromen met de OVC duidelijk hebt, en dus ook wel kan zeggen wat per station de reizigerspunctualiteit wordt.
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Vinny » Za 12 Okt 2013, 15:39

Knooppuntstations worden bij incidenten ook wel eens "overgeslagen". Niet dat het meteen erg is, maar een omgeleide trein naar Schiphol via Amsterdam Centraal die niét op dat station stopt heb ik wel eens meegemaakt. Je kijkt wel even bijzonder op hoor :lol:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9244
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Ardan » Za 12 Okt 2013, 16:39

Vooral de Berlijnexpress deed dat vaak toen die nog naar Shl reed en er problemen waren op de zuidtak. Is inderdaad best leuk om zonder stoppen door Amsterdam Centraal te knallen (naja, met 40 is niet echt knallen natuurlijk) :)
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Ronaldussen
Berichten: 3069
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Ronaldussen » Za 12 Okt 2013, 21:00

VIRM schreef:Misschien moet je als NS dan maar, om een deel van het probleem op te lossen, minder complexe personeelsroosters maken?

Dit heeft niets met personeelsroosters te maken, maar met de treinenloop zelf.
Arnhem - Nijmegen is een zeer druk bereden traject. Een vertraging van 5 min. is voelbaar tot in de randstad.
Dus ik snap NS best als ze stations overlsaan bij een vertraging van meer dan 10 min. Het is vervelend, en natuurlijk niet wenselijk, maar er zijn genoeg alternatieven die het leed iets verzachten.
Grootste deel van de vertragingen worden toch echt veroorzaakt door de reizigers zelf en technische mankementen. Wil je het aantal vertragingen verminderen, zul je daar een slag in moeten zien te maken. Personeelsdiensten "versimpelen" is kruimelwerk met nauwlijks effect.
Fear builds walls

Frank
OVNL-beheerder
Berichten: 1269
Lid geworden op: Za 31 Mei 2008, 12:44

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Frank » Za 12 Okt 2013, 22:54

Ronaldussen schreef:Het is vervelend, en natuurlijk niet wenselijk, maar er zijn genoeg alternatieven die het leed iets verzachten.

Als je verder dan Arnhem of Nijmegen moet kan dat wat tegenvallen. En als je naar Arnhem of Nijmegen moet valt het leed inderdaad wel mee - als de volgende trein niet ook vertraagd is.

Stations overslaan is niet het aller slechtste idee in de spoorwereld wat ik ooit gehoord heb, maar helaas schort het nogal aan de uitvoering.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11922
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Geert » Za 12 Okt 2013, 23:06

Ronaldussen schreef:Grootste deel van de vertragingen worden toch echt veroorzaakt door de reizigers zelf en technische mankementen. Wil je het aantal vertragingen verminderen, zul je daar een slag in moeten zien te maken. Personeelsdiensten "versimpelen" is kruimelwerk met nauwlijks effect.

Dat ben ik niet met je eens. Complexe roosters zijn niet de oorzaak van treinstoringen, maar soms wel de reden dat het na het verhelpen van een storing uren kan duren totdat de treindienst weer normaal hersteld is.

VIRM schreef:Leef je als vervoerder gewoon niet totaal op een andere planeet als je zegt 'neem de volgende trein (terug)'? Wat nou als het overgeslagen station op een lijn ligt met een halfuursdienst? Dan heb je ineens mooi +30.

Komt het overslaan van stations überhaupt voor op lijnen met halfuursbediening?

Frank
OVNL-beheerder
Berichten: 1269
Lid geworden op: Za 31 Mei 2008, 12:44

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor Frank » Zo 13 Okt 2013, 00:01

Ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Als je van Elst(Arnhem Zuid/Nijmegen Lent) naar Zwolle moet en de trein stopt niet dan heb je inderdaad wel +30. Kijk, de meeste reizigers zullen naar Arnhem, Nijmegen of misschien Utrecht moeten en dan is het een minder groot probleem, maar toch.

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: NS slaat stations over bij vertraging

Berichtdoor WSM » Zo 13 Okt 2013, 09:59

Het is geen probleem. NS rijdt treintjes en die moeten zo veel mogelijk op tijd rijden. Het is een voorrecht dat je als reiziger mee mag en enige flexibiliteit vanuit de reiziger is dan ook wel op zijn plaats.
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten