Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
wouter15
Berichten: 850
Lid geworden op: Di 24 Jan 2012, 23:57
Locatie: Woerden

Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor wouter15 » Wo 16 Okt 2013, 19:21

Mansveld wil geen overvolle treinen meer
Er moet een eind komen aan treinen die altijd maar overvol zijn.

Staatssecretaris Wilma Mansveld vindt dat de NS er voor de invoering van de nieuwe dienstregeling eind 2014 voor moet zorgen dat de structurele problemen op sommige trajecten zijn opgelost. Dat schrijft ze woensdag aan de Tweede Kamer. Lees verder

Ronaldussen
Berichten: 3119
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Ronaldussen » Wo 16 Okt 2013, 20:03

Gewoon meer stations overslaan. Zo voorkom je dat reizigers instappen en zorg je dat nog meer mensen de trein gaan mijden. Zolang dit duidelijk omgeroepen wordt, zul je dat mens niet horen klagen. :twisted:

Dat zo'n slap figuur staatssecretaris kan worden zeg :N
*Doorfietsen maar*

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Geert » Wo 16 Okt 2013, 20:38

De NS brengt op dit moment in kaart wat de oorzaken zijn van de volle treinen. Aan de hand van de uitkomsten moet de NS maatregelen nemen ''zodanig dat de problemen zich vanaf begin 2014 niet meer in deze mate en gedurende zo'n lange periode voordoen'', stelt Mansveld.

Die oorzaak is wel duidelijk toch? NS beknibbelt op de bakkilometers. Hoe gaat Mansveld meten of het volgend jaar beter gaat?

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25127
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Daniel » Wo 16 Okt 2013, 20:41

Da's in ieder geval niet het enige. NS lijkt momenteel ook met een verbeterprogramma bezig te zijn om de materieelinzet beter in de soep te laten lopen :mrgreen:
Tenminste, het valt mij behoorlijk op dat men het laatste halfjaar ofzo aanzienlijk meer moeite heeft om treinen ook daadwerkelijk op de geplande lengte en met het geplande materieel te rijden.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11944
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Geert » Wo 16 Okt 2013, 20:42

Dit jaar is de omloop van de noordoost-series ook niet echt vereenvoudigd natuurlijk...

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Vinny » Wo 16 Okt 2013, 20:47

In Friesland is de hoeveelheid treinmaterieel op het NS net ruimer dan ooit. Ik kom wel eens 10 bakken VIRM tegen in de trein Zwolle-Leeuwarden. Vroeger was dat een absolute uitzondering, tegenwoordig zie ik het tamelijk vaak zelfs. Geen wonder dat er dan in de randstad een materieel tekort is. De opening van de Hanzelijn heeft daar niet veel goeds in gebracht. Ik denk zelfs dat een deel van het probleem tussen Almere en Amsterdam daar op terug te voeren is. Daarnaast zijn de intercity's leger dan de stoptreinen, zeker nu Almere Buiten alleen nog sprinterbediening heeft. Voor een groot deel van Almere is de tijdwinst te beperkt om een intercity te nemen, en moeten reizigers bovendien eerst naar een andere wijk reizen. De praktijk wijst uit dat ze dat massaal niet doen.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25127
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Daniel » Wo 16 Okt 2013, 20:51

@Geert: Het eerste halfjaar van deze dienstregeling ging het echter wel stukken beter dan nu. De treinen waren toen weliswaar vaak nog behoorlijk aan de korte kant, maar ze waren tenminste wel consequent steeds net zo kort als gepland.
Aan het eind van de zomer is de chaos in de inzet pas echt begonnen en is het echt elke dag weer een verrassing wat er nu weer voor komt rijden. Het materieeltype klopt meestal nog wel met de planning, maar in lengte zit er een behoorlijke variatie in ten opzichte van het plan.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31535
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Suus » Wo 16 Okt 2013, 20:56

Volgens mij is dat een heel beperkt probleem, de meeste treinen rijden gewoon zoals dat volgens planning zou moeten. En anders kan ik een verhuizing naar Amsterdam-Zuidoost aanbevelen, ik heb in een normale situatie altijd een VIRM-VI en altijd een zitplaats (en vaak ook nog een voor mijn tas (A) ).
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25127
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Daniel » Wo 16 Okt 2013, 21:03

Ow, een zitplaats heb ik eigenlijk ook altijd wel hoor (en afhankelijk van de weekdag ook voor m'n tas). Kwestie van tactisch opstellen, zowel in Utrecht als Amersfoort kan je best goed zien wat eraan komt om zo eerder op een korte trein te anticiperen dan de andere reizigers op het perron :wink:
Maar desondanks heb ik sinds de zomer nogal wat afwijkende samenstellingen getroffen (waarbij de 559 het trieste dieptepunt was in september)
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Michael 1988
Berichten: 2111
Lid geworden op: Ma 17 Mei 2010, 22:53
Locatie: Schijndel
Contact:

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Michael 1988 » Wo 16 Okt 2013, 21:21

NS moet ook de geplande lengte of de lengte die al in gebruik is blijven hanteren en niet opeens bijvoorbeeld midden in de rit een treinstel afstoten en reizigers uit een volle treinstel over laten stappen op een ander vol treinstel. Ik heb dat nu al 3x meegemaakt dat NS plots halverwege een treinstel afstootte in een rit om dat treinstel op het station te laten staan. De treinstel(len) wat wel verder reed (of reden) werd(en) daardoor overvol. Als de trein nu voor de helft vol is snap ik het nog wel, maar de keren dat ik het meemaakte was dat juist niet het geval (was twee keer zelfs buiten de spits).
Arriva Noord-Brabant reiziger.

Favoriete bus: Mercedes-Benz Cito
Favoriete treinstel: V-IRM
Favoriete rijtuig: ICRm

De domste uitvinding in het OV is de OV-chipkaart. De enige goede kaart is een papieren kaart

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9573
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Wubbo » Wo 16 Okt 2013, 21:33

Vergeleken met het eerste halfjaar zijn mijn treinen in het tweede halfjaar (sinds wijzigingsblad juni) regelmatiger van lengte. Kennelijk wisselt de beleving van het vasthouden van de treinlengte nogal per traject.

Gebruikersavatar
Michael 1988
Berichten: 2111
Lid geworden op: Ma 17 Mei 2010, 22:53
Locatie: Schijndel
Contact:

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Michael 1988 » Wo 16 Okt 2013, 21:58

Ik denk ook per tijdstip. Waar ik het over heb gebeurde vorig jaar (2012) twee keer in 2 weken tijd (op verschillende tijdstippen) op het traject vanaf Amsterdam Centraal naar 's-Hertogenbosch (waar normaal al 2 VIRM's hoorden te rijden). Hoe het daarna verder ging weet ik niet omdat ik in 's-Hertogenbosch uitstapte. Hoe het dit jaar ging weet ik ook niet omdat ik niet meer naar Haarlem ben geweest dit jaar. De andere keer gebeurde op een ander traject in 2011.
Arriva Noord-Brabant reiziger.

Favoriete bus: Mercedes-Benz Cito
Favoriete treinstel: V-IRM
Favoriete rijtuig: ICRm

De domste uitvinding in het OV is de OV-chipkaart. De enige goede kaart is een papieren kaart

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Thom91 » Wo 16 Okt 2013, 22:07

Definieer overvol? En zijn 'volle' treinen straks nog wel toegestaan? Vragen vragen..
Komt wel goed schatje.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31535
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Suus » Wo 16 Okt 2013, 22:48

Nouja, overvol valt op papier nog wel te definiëren. Comfortabel is dat alle zitplaatsen (inclusief klapstoelen) bezet zijn, vol is dat dat alle staplaatsen gebruikt zijn waarbij er vanuit wordt gegaan van een acceptabele ruimte voor iedereen. Overvol is dus alles wat boven het getal van vol uitkomt.
Rame à l'approche

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Thom91 » Wo 16 Okt 2013, 23:11

Laten die getallen nou alleen niet erg reëel zijn, want anders was de materieelinzet wel wat meer naar maatstaven geweest.
Komt wel goed schatje.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Vinny » Wo 16 Okt 2013, 23:26

Geen tellers in de trein meer? (A)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31535
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Suus » Wo 16 Okt 2013, 23:49

Nou, zeker bij de Noord-Oost is een groot probleem dat de cijfers die in de loop der jaren waren opgebouwd onbetrouwbaar zijn geworden door aangepaste reisroutes en tijden. Het opbouwen van een stabiele basis duurt alleen even.

Het aantal reizigers dat in een treinstel past veranderd natuurlijk niet. Een ICM heeft op maandag niet meer plaats dan op woensdag, het is geen ding van elastiek.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25127
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Daniel » Do 17 Okt 2013, 07:59

Om zo´n stabiele basis op te bouwen helpt het natuurlijk ook niet dat de geplande samenstellingen alle kanten op zijn gegaan het afgelopen jaar: diverse treinen die ik geregeld heb gingen bijvoorbeeld in wijzigingsblad februari naar een significant kortere samenstelling, terwijl ze in april weer op de lengte van december 2012 kwamen. Dan krijg je er ook deels een effect van reizigers die alternatieve treinen gaan zoeken bij.
(Ik krijg daar het idee van: niemand klaagt dus ze kunnen korter, vervolgens een paar maanden een stortvloed aan klachten en vervolgens wordt de trein dan weer langer. Je ziet soms echt een cyclus in de inzet die niet past bij de seizoenen)
Dat is natuurlijk alleen maar versterkt door de effecten van een verstoorde materieelomloop die vooral in de avondspits de laatste tijd geregeld optraden.

En dan heb je ook nog de rare gedachtenkronkels in de planning als in de maandagochtendspits korter rijden dan op vrijdagmorgen terwijl je het omgekeerde zou verwachten op basis van het gebruikelijke reizigersaanbod.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Vinny » Do 17 Okt 2013, 08:42

Misschien loopt dat vooruit op de vrijdagmiddagspits. Die is minder druk, maar reizigers reizen wel langer en meer met intercities.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Edwin
Berichten: 1500
Lid geworden op: Za 23 Jul 2011, 19:12
Locatie: Almere

Re: Mansveld wil geen overvolle treinen meer

Berichtdoor Edwin » Do 17 Okt 2013, 12:53

Ronaldussen schreef:Gewoon meer stations overslaan. Zo voorkom je dat reizigers instappen en zorg je dat nog meer mensen de trein gaan mijden. Zolang dit duidelijk omgeroepen wordt, zul je dat mens niet horen klagen. :twisted:

De non-stoptrein?
Remember to check-out with your ov-chipcard.


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast