Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Alles over het Openbaar Vervoer in Groningen, Friesland en Drenthe.
teun
Berichten: 256
Lid geworden op: wo 11 dec 2019, 09:00
Locatie: Helmond

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor teun » do 13 feb 2020, 19:07

Ik denk dat NS Stations het niet zo veel uit zal maken of er bij sporen die vast voor Arriva in gebruik zijn geen poortjes hebben, zwartrijders bij een andere vervoerder zal ze worst wezen.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 33907
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Daniel » do 13 feb 2020, 19:31

Is zo'n onderverdeling met alleen incheckmogelijkheden voor één vervoerder per perron niet ontzettend onhandig als je een keer een spoorwijziging hebt?
Vooral voor de reizigers dan, voor de vervoerders lijkt het niet zo uit te maken (de Valleilijn is in Amersfoort ook weleens verhuisd naar een perron zonder overstapmeubels om maar een willekeurig voorbeeld te noemen)
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

DDietzen
Berichten: 69
Lid geworden op: wo 09 aug 2017, 12:58

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor DDietzen » do 13 feb 2020, 20:04

Fundamenteel verschil is dat in Groningen (bij mijn beste weten) de NS-sporen volledig geïsoleerd komen te liggen van de Arriva-sporen. Effectief (qua verkeersleiding) kan je het zaakje dan beschouwen als twee aparte stations en systemen. In Amersfoort is dat niet mogelijk.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 33907
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Daniel » do 13 feb 2020, 20:13

Ik zie nu in een filmpje van ProRail over de verbouwing, zover dat representatief is dan, dichtbij het station inderdaad geen wisselverbinding. Alleen vanaf het opstelterrein kan je nog wel naar alle sporen toe zo te zien.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 12787
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Aking » do 13 feb 2020, 20:15

Hoe moet ik dat "volledig geïsoleerd" zien? Zoiets als in Pluskut met 't lijntje naar Gronau? Of komt er toch nog wel iets van een wisseltje (al dan niet met grendel) tussen te liggen?
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 33907
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Daniel » do 13 feb 2020, 20:20

De video van ProRail is daar niet gedetailleerd genoeg voor, die laat alleen de wisselverbindingen in het station en bij het opstelterrein zien. Bij het station staan daarin geen overloopmogelijkheden ingetekend tussen de NS- en Arriva-sporen, het opstelterrein in de vork bij Haren is wel met allebei verbonden.

Het is dus volledig geïsoleerd als in dat je niet normaal zou kunnen vertrekken vanaf een Arriva-spoor richting Zwolle, maar via het opstelterrein zou je een Arriva-treinstel wel richting Zwolle kunnen overbrengen.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

ov'tje
Berichten: 421
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 21:18

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor ov'tje » do 13 feb 2020, 21:29

Dat laatste kan ook zonder opstelterrein, want de goederentreinen blijven rijden. Het derde spoor naar Haren is daarvoor. Pas na dat station kun je op de NS-sporen komen.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 33907
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Daniel » do 13 feb 2020, 21:32

In dat geval zou een NS-trein dus ook op de Arriva-sporen kunnen binnenkomen, tenzij ze het goedkoop uitvoeren en daar geen bovenleiding ophangen dan.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

MdJ
Berichten: 4367
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:47
Locatie: Vleuterweide

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor MdJ » do 13 feb 2020, 22:31

Nope, alleen op de toekomstige sporen 154/155/156/157 hangt straks bovenleiding.

In Juni komt wel de tussenfase in dienst, dus
met viersporig Groningen-Groningen Europapark,
met Opstelterrein Vork,
zonder omgebouwde sporen Groningen
zonder sporen 9 en hoger.
Bij twijfel: gebruik beton.

Wubbo
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 12621
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:44
Locatie: Utrecht

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Wubbo » vr 14 feb 2020, 20:02

Daniel schreef:In dat geval zou een NS-trein dus ook op de Arriva-sporen kunnen binnenkomen, tenzij ze het goedkoop uitvoeren en daar geen bovenleiding ophangen dan.
Daar komt geen bovenleiding. Die hangt nu ook niet boven het derde spoor bij Haren, en bovenleiding ophangen boven sporen waarvan je zeker weet dat er geen elektrische trein komt is geen zinvolle investering.

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 1002
Lid geworden op: za 04 feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Statler Rail » zo 01 mar 2020, 19:32

Toch zou het niet verkeerd zijn wat meer flexibiliteit te hebben. Nu rijden er alleen NS en Arriva met elk een afgebakend traject, maar het is niet gezegd dat dit zo blijft. In het regeerakkoord is afgesproken dat de stoptreinen tussen Groningen en Zwolle (waarschijnlijk) aanbesteed gaan worden. Er is dus een behoorlijke kans dat die in handen komen van een andere vervoerder.

Daarnaast eindigt de Hoofdrailnetconcessie in december 2024, en is in ieder geval zeker dat daarna ook "open access" treinen mogen worden aangeboden. Het is dus ook niet gezegd dat na 2024 NS de enige is die intercity´s naar Groningen rijdt. Dat de inrichting van een station helemaal gebaseerd wordt op hoe de exploitatie NU is opgedeeld terwijl je weet dat het op korte termijn anders wordt (sowieso door de aanbesteding van de Sprinters), is naar mijn mening nogal ondoordacht.

Klaasje
Berichten: 6697
Lid geworden op: do 30 jul 2009, 23:01
Locatie: Deventer

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Klaasje » ma 02 mar 2020, 17:16

In de praktijk zal het toch een losse concessie van de Noordelijke lijnen zijn met andere typen treinen omdat er wel bovenleiding is. Die treinen kunnen prima op het viersporige "Zwolse" kopstation naast HRN-IC's. Het wordt pas wat anders als na 2035 een geïntegreerde concessie kan worden opgestart. Best kans dat er dan sowieso alweer het een en ander verbouwd moet worden om andere redenen. Dan kan dit mee.

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 4974
Lid geworden op: wo 26 mar 2008, 19:04
Contacteer:

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Mikos » zo 26 apr 2020, 18:06

Naast de grootscheepse spoorvernieuwing die voor de deur staat, is men ook begonnen aan de renovatie van de perronoverkapping. Het is te hopen dat het in Groningen niet zo vergaat als in Leeuwarden, waar men al twee jaar zonder overkapping zit door gebleken problemen in de ondersteuning ervan, maar ik heb nu ook al op een aantal punten gezien dat de ondersteuning van de perronoverkapping in Groningen ook zeer zwakke punten vertoont. De tijd zal ons leren hoe het in Groningen gaat verlopen.

Ter illustratie twee foto's van daarnet:
Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 10474
Lid geworden op: za 31 aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg
Contacteer:

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Hainje » zo 26 apr 2020, 18:53

Lijkt net een heel ander station zo joh. :o
Details blijf je houden.

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 4974
Lid geworden op: wo 26 mar 2008, 19:04
Contacteer:

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Mikos » do 30 apr 2020, 19:45

En spoor 4 in Groningen Europapark is al zo goed als gereed, nu nog een spoortje ernaast.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 12611
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 19:07

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Vinny » do 30 apr 2020, 20:07

waar men al twee jaar zonder overkapping zit door gebleken problemen in de ondersteuning ervan, maar ik heb nu ook al op een aantal punten gezien dat de ondersteuning van de perronoverkapping in Groningen ook zeer zwakke punten vertoont.
Volledige sloop en nieuwbouw is geen optie blijkbaar?
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 4974
Lid geworden op: wo 26 mar 2008, 19:04
Contacteer:

Re: Grootscheepse vernieuwing van het spoor in Groningen

Berichtdoor Mikos » do 30 apr 2020, 20:30

Monumentaal, da's een dingetje...


Terug naar “OV in Noord-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten