Groningen-Drenthe: Alledaagse gebeurtenissen

[Suus]

Ze moeten wel 100km/h rijden over de A7. Ik heb 2 jaar terug ook een Setra S416 LE en gereden op de 320 en de 314 ook rij ik dagelijks met een Volvo 8900 LE, die rijden een stuk minder dan een intouro/integro op de snelweg met 100km/h. Notitie ik heb nooit iemand over de hoge instap klagen, mensen in de randstad klagen algemeen vaker dan Noordelingen.

Bussen met een lage instap kunnen ook honderd.

[nvdw]

Inturko

Ik reken het goed. _O-

[Lijn 45]

De S 418 LE kunnen honderd.

[Z2N]

Ze moeten wel 100km/h rijden over de A7. Ik heb 2 jaar terug ook een Setra S416 LE en gereden op de 320 en de 314 ook rij ik dagelijks met een Volvo 8900 LE, die rijden een stuk minder dan een intouro/integro op de snelweg met 100km/h. Notitie ik heb nooit iemand over de hoge instap klagen, mensen in de randstad klagen algemeen vaker dan Noordelingen.

Bussen met een lage instap kunnen ook honderd.

En niet alleen dat: wij Randstedelingen klagen niet over eventueel discomfort van lagevloersbussen. Het eventuele (edoch niet feitelijk te bewijzen) discomfort van een lagere vloer weegt namelijk niet op tegen het hogere instapgemak, zeker voor ouderen en mensen met een rolstoel of kinderwagen.

[JP13357]

Helaas veranderen de tijden, ik vind nog steeds hogevloers prettig rijden. Er zijn nadelen aan verbonden, moeilijk toegankelijk voor aantal mensen. Er is wel een voordeel aan een hogevloersbus er is meer zitplek. Dit is vanwege de vloer boven de wielen zit hierdoor kunnen er stoelen boven de wielen worden geplaatst dit heeft als gevolg meer zitplek en meer mensen kunnen mee. Namelijk je mag niet staan in een T100 bus. Volgens de specificaties van Setra kunnen in de S418 LE met rolstoelplek, maar 57 mensen maximaal zitten met een minimale stoelafstand en in een S419 UL met rolstoelplaats en een minimale stoelafstand 65 zitplaatsen dat is z'n 8 passagiers extra. Deze passagiers moesten dan een kwartier wachten op de volgende bus en of een uur wachten vanwege gemiste overstap op het volgende ov punt.

[Z2N]

Maar hoe vaak komt het voor dat er 57 mensen in een bus zitten? Dat aantal is erg beperkt, en weegt dus niet op tegen de nadelen van de hogevloersbus. Als het je om het comfort te doen is kan je natuurlijk nog betere stoelen installeren, dat is veel belangrijker voor het comfort dan de eventuele betere vering.

[Meltrain]

Er zit natuurlijk wel een rolstoellift in de bus, dus de bus is volledig toegankelijk. :Y

[dennistd]

Net zo toegankelijk als een SGM ja. Niet dus.... Er blijft namelijk assistentie nodig.
Een rolstoellift gebruiken kost gewoon heel erg veel tijd. Beste is gewoon een lagevloersbus met een elektrische plank. In de Twentse Citea's zitten die dingen ook, je hebt ze binnen 5 seconden uit- en ingeschoven (zonder dat de chauffeur op hoeft te staan) en ik heb in vijf jaar tijd nog geen enkele weigerende plank gehad.

[nv_busfreak]

En nog een eis uit het bestek is dat voor de Qliner verbindingen alle stoelen in de rijrichting geplaatst dienen te worden. En men is bij ons in het Noorden niet anders gewend dan hogevloers op de Qliners. Heb er nog nooit iemand over horen klagen.

[JP13357]

Mijn klasgenoten reizen ook met de lijn 314, ze zeggen tegen mij daar komt weer z'n omgebouwde streekbus. Ze doelen over die volvo's de 7789 t/m 7792 die rijden ook 100km/h. Een chauffeur heeft mij laten vertellen dat ze verschrikkelijk rijden op de snelweg, het liefst rijden ze in de integro 7191 t/m 7195 van arriva touring. Ik vind ze opzich wel leuk. En die citea's van twente als ze 100km/h rijden waaien ze zo van de weg af vanwege dat het de LLE variant is.

[Z2N]

Wat voor klasgenoten heb je dan, als zij een voorkeur hebben voor een bus?

Reizigers hebben behoefte aan een bus die prima zit, makkelijk toegankelijk is, en voldoende capaciteit heeft voor de reizigersstromen. Er is geen enkele reden waarom een lagevloersbus daar niet aan kan voldoen. Wel is het van belang dat er wordt gekozen voor een bus die voldoet aan de comforteisen van de gemiddelde reiziger, dus met voldoende comfortable stoelen en nuttige zaken als wifi en USB-poorten. Maar een bus moet vooral voor alle reizigers makkelijk toegankelijk zijn, en dat gaat simpelweg niet met een hogevloersbus.

Oh, en nota bene: de Citea's voor Twente zijn niet toegelaten voor 100 km/h, dus je argument is ongeldig.

[dennistd]

Die Citea's lopen inderdaad niet harder dan 84-85km/h. Mijn argument ging vooral om de rolstoeltoegankelijkheid. Er zullen best lagevloerbussen te krijgen zijn die 100km/h mogen rijden lijkt me.

[Suus]

Voorheen de Citea’s die op lijn 320 Hilversum - Amsterdam reden, die zijn echter later beperkt. Een van de redenen was dat reizigers zich niet hielden aan de gordelplicht van T100-bussen.

En ook de Setra UL-bussen zijn als T100 leverbaar, gordels zijn sowieso geen probleem, die zitten er in Utrecht ook al in.

Het is wel grappig dat meer dan 20 jaar na introductie van de lagevloerbus nog steeds de discussie gevoerd wordt of lagevloersbussen wel een vooruitgang zijn. Natuurlijk is dat zo, het is toegankelijkheid waar iedereen van profiteert. Er is bij bussen geen grotere innovatie bij bussen geweest de afgelopen 50 jaar en je mag gerust zeggen dat het nu echt volwassen is geworden. Rolstoelen, kinderwagens, schoonmoeders en bagage, het gaat allemaal in vlot tempo de bus in en uit *O*

[isadora]

Wat mij tijdens het hogesnelheidsleven van 320 nog het meest bijstaat zijn de tellingen aan de haltes, vooral die vlak voordat de snelweg opgereden werd.
Er mocht niemand staan, en bij het instappen van zo'n legertje passagiers is dat tellen na een paar keer wel erg onpraktisch.
En inderdaad iedereen had schijt aan die riemen.

[Michael]

Dat passagiers hun gordel niet dragen ben je als chauffeur niet verantwoordelijk voor. Is de verantwoording van de passagiers zelf. Bij een eventuele politiecontrole zullen de passagiers dan ook de boete krijgen.

Mijn klasgenoten reizen ook met de lijn 314, ze zeggen tegen mij daar komt weer z'n omgebouwde streekbus. Ze doelen over die volvo's de 7789 t/m 7792 die rijden ook 100km/h. Een chauffeur heeft mij laten vertellen dat ze verschrikkelijk rijden op de snelweg, het liefst rijden ze in de integro 7191 t/m 7195 van arriva touring.

Dat is een persoonlijke mening van de chauffeurs. Wij hebben in Oosterhout Volvo 7280 gehad die een tijdje als BrabantLiner dienst heeft gedaan en die reed ook 100 km/h en onder de meeste chauffeurs was ie erg geliefd. Zat ook veel meer power in dan een Intouro wat heel fijn was bij het invoegen op de snelweg. In een Volvo heb je ook veel meer overzicht om je heen. Je kan makkelijk over je schouder heen kijken of er iets naast je rijdt. Bij een Intouro moet je het toch echt hebben van je spiegels. De cabine van een Volvo is ook nog eens een stuk ruimer dan bij een Intouro.

Een rolstoellift gebruiken kost gewoon heel erg veel tijd.

Ik heb het in de bijna 2 jaar tijd dat ik nu rij 1 keer gehad dat er iemand in een rolstoel mee wou. Je bent al zeker 10 minuten bezig met het in de bus krijgen van die rolstoel. Want je moet die rolstoel ook nog helemaal vastzetten in de bus. En dan moet ie er ook nog uit wat ook weer tijd kost. Ik kwam op tijd aan bij de halte waar die rolstoeler de bus in wou en uiteindelijk met ca 13 minuten vertraging verder gereden. En toen de rolstoel de bus uit was, was de totale vertraging opgelopen naar bijna 20 minuten.

[dennistd]

Een rolstoeler kan dan weliswaar mee inderdaad, maar zal zich erg bezwaard voelen om de bus te nemen: door hem/haar loopt de bus immers flinke vertraging op. Nou is het natuurlijk niet de schuld van de rolstoeler dat het zo lang duurt, maar van het vervoerbedrijf. Maar fijn is anders lijkt me.

[Kevster]

Volgens mij heeft de keuze voor hogevloers ook iets te maken met het comfort van de vering. Onze Qliners zijn lijnen die er in sommige gevallen (Groningen - Emmen) bijna een uur over doen met weinig stops met een route die grotendeels over een tweebaansweg voert (de N34). Dus met andere worden: je zit wel even. Ik zag daarbij het argument hoe vaak zitten er 57 mensen in een bus? Zeker op 300, 304, 309 en 314 gebeurt dat nog wel eens kan ik zeggen. Er rijden niet voor niets dubbeldekkers op 300 (laten we het maar niet even hebben over de OV-kwaliteit van die omgebouwde touringcars).

Overigens semi-lagevloers mag volgens het bestek van GD2020 wel.

[nv_busfreak]

Exact in de jaren dat ik nu op de Qliner verbindingen rijd in GD, het is op een handje te tellen dat er een rolstoeler met die bus mee wou.
Moeten we voor die incidentele rolstoeler (die uiteraard van harte welkom is!!) het comfort voor de rest van de reizigers maar naar beneden stellen?

En... het kan inderdaad soms best eventjes duren. Afgelopen vrijdag na lange tijd weer een rolstoeler aan boord mogen verwelkomen, deze wist zelf ook precies van hoe en wat en binnen 2 minuten stond meneer binnen en na aankomst in Groningen ook weer buiten. Dus vertraging, valt vaak ook nog eens reuze mee.

[Michael]

Maar is die rolstoel dan in die 2 minuten ook op 4 plaatsen vastgezet met het benodigde gereedschap? Ik vind het knap als dat in 2 minuten kan. Als je regelmatig een rolstoel in de bus krijgt krijg je er natuurlijk wel meer handigheid in en zal het vlotter gaan en geen 10 minuten meer duren. Maar 2 minuten is in mijn ogen wel heel erg snel.

[nv_busfreak]

Misschien is 2 minuten iets te snel berekend maar ik was op de hele rit overal op tijd. Het ging vrij snel en desbetreffende kon zichzelf vast zetten. Het scheelt ook heel erg per situatie. Maar wat ik al zei het gebeurt zo weinig op alle ritten gezien. Dat ik een vervoerder of concessieverlener wel snap om gewoon hogevloers in te zetten voor deze hoogwaardige verbindingen.

[dennistd]

Zou het niet zo kunnen zijn dat rolstoelgebruikers juist niet met deze bussen gaan omdat het zoveel gedoe is?

[Suus]

Misschien komt het wel weinig voor omdat het mindervaliden afschrikt?

[nv_busfreak]

Als iemand echt afhankelijk van het OV is nemen ze de bus gewoon wel. Ben ik van overtuigd. En anders maken ze blijkbaar gebruik van goede alternatieven.

[Z2N]

Die alternatieven kosten de samenleving meer, dat is namelijk WMO-vervoer.

Volgens mij heeft de keuze voor hogevloers ook iets te maken met het comfort van de vering. Onze Qliners zijn lijnen die er in sommige gevallen (Groningen - Emmen) bijna een uur over doen met weinig stops met een route die grotendeels over een tweebaansweg voert (de N34). Dus met andere worden: je zit wel even.

Ik snap het argument niet: de R-netbussen van Almere naar Amsterdam doen er eveneens een uur over, en die worden gereden met Man Lion's City's. (A)

[Post]

Ja oké dus omdat die Amsterdammers zich in een stadbus een uur laten martelen moeten anderen dat ook?