Busvervoer in Fryslân

Alles over het Openbaar Vervoer in Groningen, Friesland en Drenthe.
ov'tje
Berichten: 373
Lid geworden op: Vr 12 Okt 2012, 21:18

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor ov'tje » Za 02 Jun 2018, 16:35

Hainje schreef:Betaal/registratiemuur. Zelfs via incognito.

klopt, maar de twee regels die je wel ziet en mijn samenvatting geven weer wat er in het artikel staat. Het artikel zelf is lang, maar er staat niets in dat niet al bekend is, dus je mist er weinig aan.

Wubbo
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 11603
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Wubbo » Za 02 Jun 2018, 16:37

Als Arriva nu besluit dat ze het uit elkaar gaan trekken deden ze klaarblijkelijk iets dat niet mocht, anders zou er nu geen reden zijn om het uit elkaar te trekken. Kennelijk had Qbuzz een punt.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 30227
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Daniel » Za 02 Jun 2018, 17:04

Ik kan 'm hier gewoon probleemloos lezen anders, blijkbaar is het artikel inmiddels openbaar beschikbaar.

Lees in het artikel dat er door het uit elkaar trekken extra overgestapt zou moeten worden. Ben wel benieuwd dan om welke lijnen dat gaat, zijn dat koppelingen op de stations die er nu in zitten of is er nog ergens anders wat gekoppeld?
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

Gebruikersavatar
JP13357
Berichten: 220
Lid geworden op: Wo 14 Dec 2016, 21:17

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor JP13357 » Za 02 Jun 2018, 17:20

Je kunt de titel gewoon googlen dan kom je er ook wel. Hèhè eindelijk de beloofde bussen in het gebied ZOF.

" Chauffeurs zullen minder gevarieerdere werkdagen krijgen." Dat kan, maar als reiziger vind ik het zelf prettiger dat de chauffeur de route goed kent. Als er wegwerkzaamheden zijn op een bepaalde lijn weet de chauffeur goed de weg en komt met geringe vertraging aan op de desbetreffende halte. Ik heb paar keer meegemaakt in de oude situatie dat de chauffeur niet wist waar die langs moest en fikse vertragingen door rondjes te rijden of niet wist hoe de route verliep met of zonder garmin. Paar keer moest ik de 304 met een NZWF chauffeur de weg wijzen door Groningen heen.

",,Straatvechten en met modder smijten’’, noemt Hettinga de kritiek van de concurrent." Ja kijk naar je zelf het bedrijf Arriva, Toen jullie de concessie GD 2009 verloor, had Arriva ook veel dingen gedwarsboomd voor Qbuzz. Zelfs zo kinderachtig dat Qbuzz de stalling in Surhuisterveen niet mocht overnemen, die is later ongebruikt afgebroken.

The Greyhound
Berichten: 260
Lid geworden op: Vr 17 Okt 2014, 21:48

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor The Greyhound » Za 02 Jun 2018, 18:10

Wubbo schreef:Als Arriva nu besluit dat ze het uit elkaar gaan trekken deden ze klaarblijkelijk iets dat niet mocht, anders zou er nu geen reden zijn om het uit elkaar te trekken. Kennelijk had Qbuzz een punt.

Volgens mij wil Arriva nu aan de provincie (en de reizigers) duidelijk maken wat de gevolgen kunnen zijn van het niet doorkoppelen (als gevolg van het gedram van Qbuzz):

Arriva haalt de buslijnen in Zuidoost-Friesland en die daarbuiten per 22 juli uit elkaar. Tenzij de provincie toestaat dat de bussen, ongeacht het type, in beide gebieden mogen rijden.
Voor reizigers betekent de maatregel vaker overstappen. Chauffeurs zullen minder gevarieerdere werkdagen krijgen.

Het is nu aan de provincie om hierop te reageren.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 30227
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Daniel » Za 02 Jun 2018, 18:17

Waar moeten die reizigers extra overstappen dan? Het is immers ook weer niet zo dat een lijn uit ZOF nu niet meer naar Heerenveen zou mogen rijden.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 37486
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Suus » Za 02 Jun 2018, 18:18

Dit is eigenlijk chantage van Arriva: ze doen iets wat eigenlijk niet mag, maar of de provincie het even vlug vlug alsnog wil toestaan want anders leiden de reizigers eronder.
Rame à l'approche

ov'tje
Berichten: 373
Lid geworden op: Vr 12 Okt 2012, 21:18

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor ov'tje » Za 02 Jun 2018, 19:36

Daniel schreef:Waar moeten die reizigers extra overstappen dan? Het is immers ook weer niet zo dat een lijn uit ZOF nu niet meer naar Heerenveen zou mogen rijden.

ik kan maar één lijn bedenken eigenlijk: lijn 55. Andere overlappende lijnen zijn er niet, tenzij Arriva doelt op doorkoppelingen. Mogelijk bijvoorbeeld lijn 28 of soortgelijke lijnen die in Heerenveen doorrijden op een andere lijn en zo bijvoorbeeld zonder overstap ook de scholen bedienen.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 30227
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Daniel » Za 02 Jun 2018, 20:08

Maar die lijn 55 bestaat al sinds het begin van de concessie ZOF en is eigenlijk een doorgetrokken NZWF-lijn, dus niet heel raar dat er bussen uit NZWF op rijden. Kennelijk mocht dat ook zo aangeboden worden want anders had Arriva al een ongeldig bod gedaan.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

Gebruikersavatar
bys1
Berichten: 460
Lid geworden op: Vr 12 Mei 2017, 16:37

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor bys1 » Za 02 Jun 2018, 21:06

Voor zover ik weet had Arriva bij de inschrijving op ZOF een lijn 55 Drachten-Burgum geboden met aansluiting op lijn 53. Dokkumers wilden een Qliner/Sneldienst Dokkum(-Veenwouden)-Drachten met de komst van de Centrale As. Arriva vond dag niet rendabel, maar heeft toen als compromis de bestaande lijn 53 doorgetrokken en met de geplande lijn 55 gecombineerd tot één lijn 55 Dokkum-Burgum-Drachten. Tot welke concessie de lijn uiteindelijk behoort is dus niet erg duidelijk. Feit is wel dat het Arriva Altijd Vrij abonnement dat eerst alleen in NZWF geldig was ook in 2016 en 2017 al geldig was op lijn 55.

Geldt het uit elkaar trekken ook voor de Qliners? Nu zijn er veel koppelingen 320-355 en andersom en dit is best een nuttige aansluiting. Daarnaast betwijfel ik of ze alle ZOF Qliners met elf bussen en alle NZWF Qliners met achttien bussen kunnen doen, met als extra nog de 7167.
Vaste reiziger in Friesland.
Favoriete bus - QLiner: Mercedes-Benz Integro (7167)
Favoriete bus - Streek: Setra 415/416/418 LE Business
Favoriete bus - Geleed: Scania OmniLink G(Ü) (78xx serie)

nvdw
Berichten: 1604
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2012, 14:12

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor nvdw » Za 02 Jun 2018, 23:03

Suus schreef:Dit is eigenlijk chantage van Arriva: ze doen iets wat eigenlijk niet mag, maar of de provincie het even vlug vlug alsnog wil toestaan want anders leiden de reizigers eronder.


Ik vind het ook een heel merkwaardige situatie. De provincie zal nu wel moeten ingrijpen; die heeft ook geen zin in een procedure bij het College van Bestuur. Zoals ik eerder in dit topic al zei:

nvdw schreef:Ik vind het ook wel een behoorlijke gok van Arriva: je kunt wel een boete incalculeren (is toen ook gebeurd in Noordwest-Friesland door de eerste maanden met die oude bussen rond te rijden omdat de VDL's niet allemaal op tijd klaar waren) maar je zult de gevolgen ook terug moeten draaien. Dat betekent nieuwe diensten en roosters, en mogelijk inzet van extra bussen en chauffeurs. Ik vind het lastig voor te stellen dat je in die pakweg 16 maanden zoveel schaalvoordelen hebt kunnen realiseren dat je na aftrek van die kosten alsnog op een winst uitkomt. En dan heb ik het nog niet eens over het morele aspect.


In principe hoeft er in het dienstenpakket van de chauffeurs niet zoveel te veranderen, zo lang je de omlopen van de NZWF- en ZOF-bussen maar op de juiste lijnen kunt houden. Als de blijkbaar gemaakte afspraak gehandhaafd kan blijven dat Arriva de bussen door elkaar mag inzetten op lijnen die over het grondgebied van beide concessies rijden, zijn de gevolgen natuurlijk minder ingrijpend. Dan krijg je hooguit meer buswissels, maar die zijn er nu ook al.
Van die dingen, ja!

Durashift
Berichten: 2686
Lid geworden op: Za 23 Mei 2015, 08:39
Locatie: Rhenen

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Durashift » Zo 03 Jun 2018, 00:28

Op deze manier legt Arriva de hete aardappel mooi op het provinciale bordje.. chantage is een verkeerd woord, denk ik.. het zal in de bestuurskamers als 'de druk opvoeren' betiteld worden. :wink:

Kennelijk blijft Arriva van mening dat men destijds e.e.a in overleg met de provincie gedaan heeft. Provincie kan dat misschien niet geheel weerleggen.. voelt de druk van de Qbuzz procedure / roep om handhaving.. Wel, Arriva wil de provincie wel 'helpen' om die druk weg te nemen (en dus aanpassing van de roosters etc..) maar dat wel op hun voorwaarden.. :) :wink:

Zonnig
Berichten: 484
Lid geworden op: Do 16 Jun 2011, 14:09

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Zonnig » Zo 03 Jun 2018, 17:17

In deze gaat Qbuzz aan het belang van de reiziger voorbij.
De reiziger zal nl vaker moeten overstappen, maar daar heeft qbuzz geen oog voor.

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 8765
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Hainje » Zo 03 Jun 2018, 17:21

Als je de retoriek van Arriva moet geloven wel, toch denk ik dat je dit met een korrel zout moet nemen.
Details blijf je houden, maar uiteindelijk vind ik het allemaal prima.
08-09-2018: Trein: 10606,5 km * Bus: 1484,36 km * Metro: 62,2 km * Tram: 9,62 km
Meestal te vinden in mijn luie zetel.

The Greyhound
Berichten: 260
Lid geworden op: Vr 17 Okt 2014, 21:48

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor The Greyhound » Zo 03 Jun 2018, 17:49

Zonnig schreef:In deze gaat Qbuzz aan het belang van de reiziger voorbij.
De reiziger zal nl vaker moeten overstappen, maar daar heeft qbuzz geen oog voor.

Dat doet de provincie ook al door met een boete te dreigen voor het rijden met een dieselbus op de eilanden, terwijl Arriva de passagiers ook rustig had kunnen laten staan, omdat men dan binnen de norm van uitgevallen ritten was gebleven.....

Zou het aan het warme weer liggen?

nvdw
Berichten: 1604
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2012, 14:12

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor nvdw » Zo 03 Jun 2018, 18:09

Let wel dat in deze discussie een aantal zaken door elkaar lopen die objectief gezien gescheiden moeten blijven. Dat is dus de dienstverlening van Arriva aan de reiziger, en de dienstverlening van Arriva aan de opdrachtgever. Het is het laatste aspect dat in het geding is. Arriva speelt hier hoog spel door de regels te buigen (aantrekkelijk vanwege de schaalvoordelen), maar tegelijkertijd verzaakt de provincie zijn taak als marktmeester.

Als Arriva elektrische bussen te kort komt om de dienstverlening op de eilanden conform bestek uit te voeren, dan moeten er extra elektrische bussen op het eiland staan. Ik snap dat een vervoerder liever een deels of geheel afgeschreven dieselbus achter de hand houdt dan een nagelnieuwe bus die het grootste deel van de tijd niets staat te doen, maar dat is niet wat de provincie uiteindelijk gevraagd heeft.

Als er Euro6-bussen geëist zijn in de concessie en er wordt met Euro5-bussen gereden omdat dat Arriva qua omlopen beter uitkomt, dan is het leuk voor Arriva en leuk voor de provincie dat er door toegenomen efficiency geld uitgespaard wordt, en de reiziger zal er ook niet om malen, maar het is niet conform het bestek, ook al zou het in de praktijk betekenen dat Arriva een paar extra bussen en chauffeurs nodig heeft om het wel volgens de regels te doen.

De provincie loopt hier behoorlijke risico's, niet Arriva. Als de vervoerder in gebreke blijft, dan is dat een zaak tussen de provincie en de vervoerder; het boetebeleid staat al in het bestek opgenomen, dat is tussen die twee partijen. Maar als blijkt dat de provincie wegkijkt bij overtreding van de bestekeisen of het zelfs expliciet gedoogt, dan heeft een Qbuzz of een andere 'verliezend finalist' hier een zaak.
Van die dingen, ja!

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 1159
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor flipje » Ma 04 Jun 2018, 10:00

Zal Arriva dan ook geen problemen gaan krijgen met het materieel?
- Qbuzz reed tot 2016 met +/-72 bussen (exclusief buurtbus).
- Arriva rijdt nu met +/-57 bussen (exclusief buurtbus en elektrische bussen op de Waddeneilanden).
Nou is er wel wat veranderd qua dienstregeling wel wat veranderd, maar een verschil van 15 bussen is wel heel groot.

Gebruikersavatar
bys1
Berichten: 460
Lid geworden op: Vr 12 Mei 2017, 16:37

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor bys1 » Ma 04 Jun 2018, 11:40

Het zijn er in ieder geval 59. De 9201 t/m 9248 en de 7533, 7534, 7541 t/m 7547, 7551, 7552. Wat ze te weinig hebben zullen ze alsnog wel aanvullen met NZWF materieel. Dan hebben ze verder nog de 8028, de 553, de 7167 en de Scania's.

Ik betwijfel eigenlijk ook of Arriva het wel kan halen met de qliners in NZWF. Daar hebben ze alleen de 7501 t/m 7518 en als reserve de 7167. Eerst kon dat maar de 355 is er nu ook. Daar ben je minimaal drie bussen voor kwijt omdat een bus na een kleine anderhalf uur terug is.
Vaste reiziger in Friesland.
Favoriete bus - QLiner: Mercedes-Benz Integro (7167)
Favoriete bus - Streek: Setra 415/416/418 LE Business
Favoriete bus - Geleed: Scania OmniLink G(Ü) (78xx serie)

Martijnm88
Berichten: 9
Lid geworden op: Ma 27 Mar 2017, 09:38

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Martijnm88 » Di 05 Jun 2018, 17:33

Vanmiddag op de lijn van Groningen naar Leer een naar mijn mening bijzondere bus, de 7155, een Mercedes Integro in Qliner kleuren zonder Chipkaart lezers, heeft Arriva meer van deze bussen? Er rijden de laatste tijd steeds meer 'gewone' Qliners op die lijn, opzich apart omdat er op de 304 heel vaak Fryske Snelliners rijden.

Gebruikersavatar
bys1
Berichten: 460
Lid geworden op: Vr 12 Mei 2017, 16:37

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor bys1 » Wo 06 Jun 2018, 06:25

Afgelopen weekend reden die er ook al op. Normaal horen die bussen op 304/314 te rijden inderdaad.
Vaste reiziger in Friesland.
Favoriete bus - QLiner: Mercedes-Benz Integro (7167)
Favoriete bus - Streek: Setra 415/416/418 LE Business
Favoriete bus - Geleed: Scania OmniLink G(Ü) (78xx serie)

Gebruikersavatar
JP13357
Berichten: 220
Lid geworden op: Wo 14 Dec 2016, 21:17

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor JP13357 » Wo 06 Jun 2018, 21:56

Ik denk vanwege de zomer periode, dat er veel Tour bus reizen worden gemaakt hierdoor arriva touring weinig touringcars hebben voor het treinvervangend vervoer. Er is nog andere zonder poortjes, de 7174. Ze worden ook ingezet als versterkingsritten op de 350,314 en de 335 voor het laatst gezien. Ze gebruiken alles doorelkaar ook met Groningen, officieel is de 304 een Groningen-Drenthe lijn, maar het is goedkoper en rendabeler voor arriva om daar een Friese bus en chauffeur in te zetten, omdat ze pauze in Drachten mogen hebben en door kunnen linken aan ander ZOF en NZWF lijnen. Aan het begin van het aankomende school jaar zie je ze vaker.

Gebruikersavatar
bys1
Berichten: 460
Lid geworden op: Vr 12 Mei 2017, 16:37

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor bys1 » Wo 06 Jun 2018, 22:45

304/314 en 315/324 worden allemaal zowel vanuit Friesland als vanuit Groningen gereden.
Vaste reiziger in Friesland.
Favoriete bus - QLiner: Mercedes-Benz Integro (7167)
Favoriete bus - Streek: Setra 415/416/418 LE Business
Favoriete bus - Geleed: Scania OmniLink G(Ü) (78xx serie)

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 1159
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor flipje » Do 14 Jun 2018, 16:34

Dieselbus op Terschelling levert Arriva boete van 10.000 euro op

Busvervoerder Arriva moet 10.000 euro boete betalen aan de provincie voor incidenteel gebruik van een dieselbus op Terschelling.
Dit hebben gedeputeerde staten besloten. De busmaatschappij had tijdens de paasdagen een dieselvoertuig ingelegd, omdat de reguliere elektrisch aangedreven bussen haperden.

Bron en meer

Gebruikersavatar
Frank93
Berichten: 476
Lid geworden op: Zo 28 Sep 2014, 16:31
Locatie: Alkmaar

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor Frank93 » Do 14 Jun 2018, 17:28

Dus ze hebben liever dat er ritten maar gewoon helemaal uitvallen?

CamilleKreemers
Berichten: 3006
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: Busvervoer in Fryslân

Berichtdoor CamilleKreemers » Do 14 Jun 2018, 17:42

Naar verluid had Arriva aangeboden alle te bieden ritten op de Waddeneilanden volelektrisch aan te bieden, net als de versterking. Nu blijkt dat ze dat niet doen. Klinkt idioot, maar het was een belofte van ze.


Terug naar “OV in Noord-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast