Treinmachinist onder invloed van alcohol

Alles over het Openbaar Vervoer in Groningen, Friesland en Drenthe.
Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Ennes » Ma 18 Jul 2011, 16:19

Treinmachinist onder invloed van alcohol

GRONINGEN - Voor het eerst sinds het Korps landelijke politiediensten (KLPD) in 2008 alcoholcontroles uitvoert op het spoor, is een treinmachinist met meer dan 0,5 promille tegen de lamp gelopen.


Lees verder

bron: Nu.nl
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor find_your_spot » Ma 18 Jul 2011, 17:15

Benieuwd wanneer Anne Hettinga op tv verschijnt en water bij de wijn zal gieten.

Voor deze dame allemaal erg vervelend. Ondanks dat moet je gewoon geen alcohol drinken de avond voordat je moet werken. Probleem opgelost.
For Your Railroad Adventures

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor iljitsch » Ma 18 Jul 2011, 17:34

Wie of wat is Anne Hettinga?

Raymond
Berichten: 1058
Lid geworden op: Ma 11 Aug 2008, 21:29

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Raymond » Ma 18 Jul 2011, 17:41

Directeur van Arriva Nederland, waar de betreffende machiniste in dienst was.

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Ennes » Ma 18 Jul 2011, 18:13

naar mijn idee ook een eigen schuld dikke buld geval. Je weet nou eenmaal dat er een zero tolerance beleid wordt gevoerd, dus nutig je alcohol op de avond voor een vroege dienst, dan loop je een risico, en dat risico is het gat van de deur!
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor find_your_spot » Ma 18 Jul 2011, 19:51

Ennes schreef: en dat risico is het gat van de deur!

Met of zonder afscheidsborrel?

Voor jonge automobilisten geldt een promillage van 0,2 en voor wat ouderen automobilisten 0,5.

Wat zijn de regels omtrent treinen eigenlijk?

Overigens kun je geen 'echt' zero-tolerance invoeren want door het eten van zoet fruit of kersen likeur bonbons wordt je alcohol percentage al beïnvloedt.
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Fles » Ma 18 Jul 2011, 20:36

find_your_spot schreef:Benieuwd wanneer Anne Hettinga op tv verschijnt en water bij de wijn zal gieten.


Nu een beetje laat voor, vind je niet? :mrgreen:

Trouwens, als je de avond van tevoren gedronken hebt en je hebt de ochtend erop nog 1,0 promille, dan heb je niet een BEETJE hard door lopen tanken :X

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Ennes » Ma 18 Jul 2011, 21:15

find_your_spot schreef:
Ennes schreef: en dat risico is het gat van de deur!

Met of zonder afscheidsborrel?

Voor jonge automobilisten geldt een promillage van 0,2 en voor wat ouderen automobilisten 0,5.

Wat zijn de regels omtrent treinen eigenlijk?

Overigens kun je geen 'echt' zero-tolerance invoeren want door het eten van zoet fruit of kersen likeur bonbons wordt je alcohol percentage al beïnvloedt.


zoals ik al zei zero tolerance, en kersen likeur bonbons moet je dan ook niet eten vlak voor of tijdens diensttijd. en in een blaastest kunnen inderdaad altijd kleine marges zitten door bijv medicijnen, maar dat zal bij enige twijfel een bloedanalyse uitwijzen
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor deadlock » Ma 18 Jul 2011, 23:47

Fles schreef:
find_your_spot schreef:Benieuwd wanneer Anne Hettinga op tv verschijnt en water bij de wijn zal gieten.


Nu een beetje laat voor, vind je niet? :mrgreen:

Trouwens, als je de avond van tevoren gedronken hebt en je hebt de ochtend erop nog 1,0 promille, dan heb je niet een BEETJE hard door lopen tanken :X

Nee inderdaad. Daar zouden jij en ik nog een lesje van kunnen leren.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11009
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Vinny » Di 19 Jul 2011, 09:20

Wat zijn de regels omtrent treinen eigenlijk?

Voor het eerst sinds het Korps landelijke politiediensten (KLPD) in 2008 alcoholcontroles uitvoert op het spoor, is een treinmachinist met meer dan 0,5 promille tegen de lamp gelopen.

Je mag dus met een biertje op een trein besturen. Het lijkt me persoonlijk niet heel verstandig...
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Oud forumgebruiker

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Oud forumgebruiker » Di 19 Jul 2011, 09:49

Ach, ik ken zoveel mensen die aan de drank zijn en in het ov werken.
In m'n eigen kring zijn er de afgelopen jaren al een aantal om die reden op staande voet ontslagen...

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor deadlock » Di 19 Jul 2011, 10:15

find_your_spot schreef:Ondanks dat moet je gewoon geen alcohol drinken de avond voordat je moet werken. Probleem opgelost.

Beetje kort door de bocht.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Ennes » Di 19 Jul 2011, 13:15

Vinny schreef:
Wat zijn de regels omtrent treinen eigenlijk?

Voor het eerst sinds het Korps landelijke politiediensten (KLPD) in 2008 alcoholcontroles uitvoert op het spoor, is een treinmachinist met meer dan 0,5 promille tegen de lamp gelopen.

Je mag dus met een biertje op een trein besturen. Het lijkt me persoonlijk niet heel verstandig...

De wettelijke norm is inderdaad 0,5 promile, alleen zijn er binnen het bedrijf bindende afspraken, dat er een zero tolerance beleid geldt.
Zou dus bij een controle o,5 gemeten worden door de KLPD, dan zouden er toch vanuit het bedrijf of inspectie diciplinaire maatregelen genomen kunnen worden.

Met een biertje mag je dus GEEN trein besturen, dezelfde regels gelden naast de Mcn ook voor een Hc of bv een S&V medewerker.
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Ennes » Di 19 Jul 2011, 13:18

deadlock schreef:
find_your_spot schreef:Ondanks dat moet je gewoon geen alcohol drinken de avond voordat je moet werken. Probleem opgelost.

Beetje kort door de bocht.
Wat is hieraan kort door de bocht?

Ieder weldenkend mens weet hoe lang alcohol "minimaal" nodig heeft om afgebroken te worden in het lichaam, en dat is altijd een ondergrens, door diverse factoren kan die afbraak ook langer duren.
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

menno47
Berichten: 160
Lid geworden op: Za 17 Apr 2010, 12:09
Locatie: Groningen

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor menno47 » Di 19 Jul 2011, 13:38

Arriva ontslaat 'dronken' machinist uit Groningen

Bron DVHN | Gepubliceerd op 19 juli 2011, 13:11

Groningen -

De vrouwelijke machinist (44) uit Groningen die gistermorgen door de politie werd betrapt op rijden onder invloed, is vandaag door haar werkgever ontslagen. Volgens een woordvoerder van Arriva reageerde de vrouw begripvol op het besluit. Ze was gisteren al op non-actief gezet door het bedrijf. Van de spoorwegpolitie kreeg ze een rijverbod van vier uur en een procesverbaal na een blaastest. Die gaf aan dat ze een personentrein bestuurde met 1 promille alcohol in haar bloed, tweemaal zoveel als wettelijk is toegestaan. Volgens de woordvoerder van Arriva eist het bedrijf van machinisten dat ze geheel alcoholvrij zijn tijdens hun werk.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor deadlock » Di 19 Jul 2011, 14:25

Ennes schreef:
deadlock schreef:
find_your_spot schreef:Ondanks dat moet je gewoon geen alcohol drinken de avond voordat je moet werken. Probleem opgelost.

Beetje kort door de bocht.
Wat is hieraan kort door de bocht?

Ieder weldenkend mens weet hoe lang alcohol "minimaal" nodig heeft om afgebroken te worden in het lichaam, en dat is altijd een ondergrens, door diverse factoren kan die afbraak ook langer duren.

Ja dat klopt. Maar als jij vier biertjes wegtikt voor het slapen gaan dan is er bij een gezond persoon de volgende ochtend niets meer van terug te vinden. Het duurt ruim een uur voordat een gezond lichaam de alcohol in een standaardglas heeft afgebroken. Ik mag hopen dat iemand die op de trein zit gezond is.

Als je wil kan ik je er een excelletje bij geven die een mooie grafiek tekent aan de hand van het aantal standaardglazen.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor find_your_spot » Di 19 Jul 2011, 14:38

Mijn ervaring is dat lichaamsgewicht en wel/niet eten een grote invloed heeft op het promillage.

Zo blaast iemand met 10 bier en 110 kilo een veel lager promillage dan iemand met 10 bier die 60 kilo weegt.

Als deze vrouwelijke treinbestuurder misschien 6 glazen wijn heeft gedronken, weinig heeft gegeten en maar 50 kilo weegt. Dan is de kans heel groot dat ze na een slaaprust van 6-8 uur gewoon 1,0 promille blaast.
For Your Railroad Adventures

The best
Berichten: 435
Lid geworden op: Wo 01 Jun 2011, 10:21

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor The best » Di 19 Jul 2011, 14:46

find_your_spot schreef:Mijn ervaring is dat lichaamsgewicht en wel/niet eten een grote invloed heeft op het promillage.

Zo blaast iemand met 10 bier en 110 kilo een veel lager promillage dan iemand met 10 bier die 60 kilo weegt.

Als deze vrouwelijke treinbestuurder misschien 6 glazen wijn heeft gedronken, weinig heeft gegeten en maar 50 kilo weegt. Dan is de kans heel groot dat ze na een slaaprust van 6-8 uur gewoon 1,0 promille blaast.

Volgens mij moet je sowieso geen 6 glazen wijn drinken voordat je moet werken. Ik zou het ten minste niet doen.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor deadlock » Di 19 Jul 2011, 14:48

find_your_spot schreef:Mijn ervaring is dat lichaamsgewicht en wel/niet eten een grote invloed heeft op het promillage.

Zo blaast iemand met 10 bier en 110 kilo een veel lager promillage dan iemand met 10 bier die 60 kilo weegt.

Als deze vrouwelijke treinbestuurder misschien 6 glazen wijn heeft gedronken, weinig heeft gegeten en maar 50 kilo weegt. Dan is de kans heel groot dat ze na een slaaprust van 6-8 uur gewoon 1,0 promille blaast.

Dit staat vol met fouten. "Jouw ervaring" is geen werkelijkheid. Ook al is iemand veel lichter, dan wordt alcohol nog steeds ongeveer even snel uit het bloed verwijderd door de lever omdat een correcte leverfunctie nou eenmaal niet afhankelijk is van gewicht. Het promillage ligt alleen hoger als er significant minder bloed door iemands aderen loopt en dat verschil is bij mensen met een gewicht van tussen de 60 en de 90KG niet bijzonder groot.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Ennes » Di 19 Jul 2011, 15:37

deadlock schreef:
find_your_spot schreef:Mijn ervaring is dat lichaamsgewicht en wel/niet eten een grote invloed heeft op het promillage.

Zo blaast iemand met 10 bier en 110 kilo een veel lager promillage dan iemand met 10 bier die 60 kilo weegt.

Als deze vrouwelijke treinbestuurder misschien 6 glazen wijn heeft gedronken, weinig heeft gegeten en maar 50 kilo weegt. Dan is de kans heel groot dat ze na een slaaprust van 6-8 uur gewoon 1,0 promille blaast.

Dit staat vol met fouten. "Jouw ervaring" is geen werkelijkheid. Ook al is iemand veel lichter, dan wordt alcohol nog steeds ongeveer even snel uit het bloed verwijderd door de lever omdat een correcte leverfunctie nou eenmaal niet afhankelijk is van gewicht. Het promillage ligt alleen hoger als er significant minder bloed door iemands aderen loopt en dat verschil is bij mensen met een gewicht van tussen de 60 en de 90KG niet bijzonder groot.


En ook dit klopt niet!

om maar even te citeren!
e lever breekt de alcohol met een snelheid van ongeveer 7 gram per uur af. Een alcoholconsumptie bevat 10 gram.

De lever doet dus 1,5 uur over de afbraak van 1 standaardglas alcohol. Hierin zitten wel individuele verschillen. De ondergrens ligt bij 5 tot 6 gram per uur en de bovengrens bij 12 tot 13 gram per uur (1).

De afbraak kan ook uitgedrukt in het aantal promille per uur.

Je breekt dan 0,002 promille per kg lichaamsgewicht per uur af. Bij de afbraak van alcohol komt energie vrij en wel 7 calorieën per gram alcohol. Van de alcohol die in het bloed komt breekt de lever 95% af. De rest verlaat via de urine, adem en zweet je lichaam


Het enzym A.D.H. dat is betrokken bij de afbraak van alcohol zit in het maagslijmvlies, darmslijmvlies en de lever. A.D.H. zet de alcohol om in aceetaldehyde.
De A.D.H activiteit in de maag bij vrouwen is slechts 70% van die van de man. Hierdoor krijgen vrouwen bij eenzelfde glas meer alcohol in hun bloed dan mannen.


Zo is de relatie tussen de hoeveelheid alcohol en de tijd die het duurt om deze af te breken, in combinatie met het lichaamsgewicht toch zeker van invloed.
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

Gebruikersavatar
Bastiaan
Berichten: 603
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:58
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Bastiaan » Di 19 Jul 2011, 20:20

deadlock schreef:Dit staat vol met fouten. "Jouw ervaring" is geen werkelijkheid. Ook al is iemand veel lichter, dan wordt alcohol nog steeds ongeveer even snel uit het bloed verwijderd door de lever omdat een correcte leverfunctie nou eenmaal niet afhankelijk is van gewicht. Het promillage ligt alleen hoger als er significant minder bloed door iemands aderen loopt en dat verschil is bij mensen met een gewicht van tussen de 60 en de 90KG niet bijzonder groot.

Het staat gewoon hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_alcohol_content

Een man van 100 kilo zal na 10 glazen ongeveer 2 promille blazen, terwijl iemand van 40 kilo dan al op 5 promille zit.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Fles » Di 19 Jul 2011, 21:44

Bastiaan schreef:
deadlock schreef:Dit staat vol met fouten. "Jouw ervaring" is geen werkelijkheid. Ook al is iemand veel lichter, dan wordt alcohol nog steeds ongeveer even snel uit het bloed verwijderd door de lever omdat een correcte leverfunctie nou eenmaal niet afhankelijk is van gewicht. Het promillage ligt alleen hoger als er significant minder bloed door iemands aderen loopt en dat verschil is bij mensen met een gewicht van tussen de 60 en de 90KG niet bijzonder groot.

Het staat gewoon hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_alcohol_content

Een man van 100 kilo zal na 10 glazen ongeveer 2 promille blazen, terwijl iemand van 40 kilo dan al op 5 promille zit.


Kortzichtig figuur.

Het is van ZO veel meer factoren afhankelijk..

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor deadlock » Di 19 Jul 2011, 21:50

Buiten dat bevestigt het aangehaalde artikel wat ik zei.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Bastiaan
Berichten: 603
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:58
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Bastiaan » Di 19 Jul 2011, 22:16

Fles schreef:Kortzichtig figuur.

Het is van ZO veel meer factoren afhankelijk..

Iets te veel gedronken zeker?

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Treinmachinist onder invloed van alcohol

Berichtdoor Fles » Di 19 Jul 2011, 22:22

Bastiaan schreef:
Fles schreef:Kortzichtig figuur.

Het is van ZO veel meer factoren afhankelijk..

Iets te veel gedronken zeker?



Ja, morgen als ik nuchter ben zal ik je volledig gelijk geven dat Blood Alcohol Volume ALLEEN en UITSLUITEND afhankelijk is van lichaamsgewicht. Helemaal. Echt. Zeker. Definitief.


Terug naar “OV in Noord-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast