Trein Groningen - Leer

Alles over het Openbaar Vervoer in Groningen, Friesland en Drenthe.
Gebruikersavatar
marlies
Berichten: 2060
Lid geworden op: Za 10 Aug 2013, 15:34

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor marlies » Do 26 Jun 2014, 11:58

Uiteindelijk vind ik die stops zelf ook gruwelijk irritant maar ja, het gaat niet om mij, ik reis maar incidenteel met dat lijntje. De forenzen die elke dag die trein nemen komen voor een heel groot deel uit die kernen en die zullen het ongetwijfeld op prijs stellen.

Het is nu eigenlijk een soort metroboemel. Lokaal lijntje met hoge frequentie en veel stops. Best onorthodoxe combinatie. Ik zou vooraf niet gedacht hebben dat dat zou werken maar dat doet het blijkbaar wel. Dus lijkt het me een slecht idee om aan de formule te gaan sleutelen vanuit de traditionele uitgangspunten die het huidige succes nou juist niet hadden voorspeld.

Haltes op oproep zouden een idee zijn in de situatie dat er vaak nodeloos gestopt wordt, maar dat is niet zo. Ookal liggen de stations vlak bij elkaar, er stappen altijd wel mensen in- en uit. Dus in de praktijk kan je misschien een keer of 5 op de dag één stop besparen. Dat lijkt me niet de moeite waard.

timtrein
Berichten: 269
Lid geworden op: Di 18 Mar 2008, 23:33

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor timtrein » Do 26 Jun 2014, 14:02

Buiten de brede spits is het aantal in-/uitstappers in Sappemeer-Oost en Kropswolde regelmatig minimaal tot nihil. Daar valt echt wat te besparen, vooral Martenshoek - Kropswolde is echt heel dicht op elkaar.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Frans F » Do 26 Jun 2014, 14:32

En wat bespaart dat dan als je niet meer stopt?
Hoeft Arriva dan minder treinen in te zetten?

Kevster
Berichten: 727
Lid geworden op: Di 04 Jun 2013, 09:58
Locatie: Groningen

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Kevster » Do 26 Jun 2014, 16:02

Dat zou kunnen over de langere afstanden. Daarnaast betaalt de provincie per DRU. Over de gehele dag gerekend haal je minder DRU en kost het vervoer de provincie en dus ons allemaal minder.

CamilleKreemers
Berichten: 2324
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor CamilleKreemers » Do 26 Jun 2014, 16:11

Deze provincie betaalt niet per treinkilometer, zoals Prov. Zuid-Holland?

Bjarte
Berichten: 306
Lid geworden op: Wo 20 Nov 2013, 16:15

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Bjarte » Do 26 Jun 2014, 18:37

Ik snap alle bovenstaande argumenten en ben het er deels ook mee eens. In mijn visie over die spoorlijn zie ik het liefst vanuit Leer/Winschoten en Stadskanaal/Veendam sneltreinen rijden naar Groningen Noord met een tussenstop op Hoogezand, Martenshoek, Europapark, Hoofdstation en Hoendiep. De overige stations worden alleen bediend door stoptreinen en het station Winschoten West wordt toegevoegd. Iedereen blij. Ik kom dan op een frequentie van 1 sneltrein per uur (dus 2x per uur Hoogezand - Gro. Noord) en 2 stoptreinen per uur. De 'grote' stations in Hoogezand hebben dan dus 6x per uur een trein naar Groningen en de kleine 4x per uur.

Het mag dan wel wat meer geld kosten, maar de overheid moet het er maar gewoon voor over hebben.

groningen
Berichten: 887
Lid geworden op: Za 25 Dec 2010, 16:15

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor groningen » Do 26 Jun 2014, 19:36

30 jaar geleden was Groningen - Winschoten met alleen een stop in Hoogezand-Sappemeer 28 minuten. Nu 34 minuten met dus 6 extra stops. De trein naar Leer was 10 minuten sneller dan tegenwoordig.

Kevster
Berichten: 727
Lid geworden op: Di 04 Jun 2013, 09:58
Locatie: Groningen

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Kevster » Do 26 Jun 2014, 20:09

CamilleKreemers schreef:Deze provincie betaalt niet per treinkilometer, zoals Prov. Zuid-Holland?


Het zou kunnen hoor, ben in de busconcessies beter ingelezen dan in die van de treinen. (A)

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 604
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Statler Rail » Vr 27 Jun 2014, 02:49

Kevster schreef:
CamilleKreemers schreef:Deze provincie betaalt niet per treinkilometer, zoals Prov. Zuid-Holland?
Het zou kunnen hoor, ben in de busconcessies beter ingelezen dan in die van de treinen. (A)

Inderdaad, de busconcessies in Groningen en Drenthe worden afgerekend in DRU, de treinen in Groningen (en Fryslân) in treinkilometer.

Bij het sluiten van stations bespaart de vervoerder geld (brandstof en infraheffing), maar je kan als provincie natuurlijk afspreken dat de vervoerder in ruil daarvoor genoegen neemt met een lagere exploitatiebijdrage. Op die manier kan je de besparing tussen provincie en vervoerder verdelen.

Volgens mij is het verstandig om juist Kropswolde te handhaven, maar de stations Martenshoek en Hoogezand-Sappemeer te vervangen door een nieuw station Hoogezand Centrum, halverwege dit traject. Het ironische is namelijk dat de trein nu vier keer stopt, maar uitgerekend in het centrum van Hoogezand niet. Station Sappemeer-Oost zou in hetzelfde plan vervangen worden door een station Sappemeer, dat grofweg halverwege Hoogezand-Sappemeer en Sappemeer-Oost ligt.

Je krijgt dan drie stations: Kropswolde, Hoogezand Centrum en Sappemeer. De laatste twee liggen redelijk centraal, terwijl ook Kropswolde een groter verzorgingsgebied krijgt. Men was ook zoiets van plan zoals ik hiervoor beschreef, maar dat plan lijkt een beetje in de koelkast te zijn gezet.

groningen
Berichten: 887
Lid geworden op: Za 25 Dec 2010, 16:15

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor groningen » Vr 27 Jun 2014, 07:32

Ik mag dan aannemen dat de Kerkstraat de beste optie is. En als daar ook nog een tunnel komt, zou het nog leuker worden.

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1651
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Erno-BE » Vr 27 Jun 2014, 12:26

Bjarte schreef:Ik snap alle bovenstaande argumenten en ben het er deels ook mee eens. In mijn visie over die spoorlijn zie ik het liefst vanuit Leer/Winschoten en Stadskanaal/Veendam sneltreinen rijden naar Groningen Noord met een tussenstop op Hoogezand, Martenshoek, Europapark, Hoofdstation en Hoendiep. De overige stations worden alleen bediend door stoptreinen en het station Winschoten West wordt toegevoegd. Iedereen blij. Ik kom dan op een frequentie van 1 sneltrein per uur (dus 2x per uur Hoogezand - Gro. Noord) en 2 stoptreinen per uur. De 'grote' stations in Hoogezand hebben dan dus 6x per uur een trein naar Groningen en de kleine 4x per uur.

Het mag dan wel wat meer geld kosten, maar de overheid moet het er maar gewoon voor over hebben.

Zijn zes treinen per uur niet een beetje erg veel?

Gebruikersavatar
marlies
Berichten: 2060
Lid geworden op: Za 10 Aug 2013, 15:34

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor marlies » Vr 27 Jun 2014, 13:27

Ja. Aan de andere kant: wonen in de gemeente Hoogezand met elke 10 minuten een trein naar Groningen is denk ik een aantrekkelijkere oplossing om de groei van de stad Groningen op te vangen dan een project als Meerstad. Daar zit je weliswaar in wat een stadswijk zou moeten zijn maar is het qua voorzieningen en bereikbaarheid ruk. Dus ik zou het nog niet eens zo gek vinden als HS meer een soort voorstad van Groningen wordt met metro-achtige verbinding. Zoals je elders in het land wel meer ziet.

Bjarte
Berichten: 306
Lid geworden op: Wo 20 Nov 2013, 16:15

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Bjarte » Vr 27 Jun 2014, 13:35

Ja, zes keer per uur is veel. Maar ik denk dat 3x per uur vanuit Stadskanaal/Veendam en 3x per uur vanuit Leer/Winschoten wel het minimum is. Dus dan kom je vanzelf al uit op 6 treinen.

De mening die hierboven wordt gezegd deel ik. Sterker nog, ik ga nog een stapje verder. Ik denk dat plaatsen als Hoogezand, Bedum en Winsum alleen kansen hebben als buitenwijken van Groningen. Als je Hoogezand promoot als 'voorstad' van Groningen, dan hoef je al die nieuwe wijken niet te bouwen, aangezien die plaatsen nu leeglopen. En dan is een snelle en frequente OV verbinding wel een vereiste. Misschien denk ik wat te makkelijk, maar een oplossing zoals deze zou wel perfect zijn.

timtrein
Berichten: 269
Lid geworden op: Di 18 Mar 2008, 23:33

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor timtrein » Vr 27 Jun 2014, 19:44

Meer dan twee treinen per uur vanuit Veendam (eventueel Stadskanaal) gaan er echt niet komen hoor, en met twee stoptreinen vanuit Winschoten/Nieuweschans en ooit een sneltrein vanuit Leer is het ook wel bekeken.

Een nieuw "Hoogezand Centraal" is natuurlijk nog idealer dan een station sluiten, alleen als je Kropswolde sluit kost het je vrijwel niks, terwijl als je een nieuw station moet bouwen mét alle voorzieningen dan kost het een vermogen. En dat is waar het nou net op stuk loopt.

geert4OV
Berichten: 93
Lid geworden op: Wo 25 Jun 2014, 09:07

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor geert4OV » Vr 27 Jun 2014, 21:13

timtrein schreef:Meer dan twee treinen per uur vanuit Veendam (eventueel Stadskanaal) gaan er echt niet komen hoor, en met twee stoptreinen vanuit Winschoten/Nieuweschans en ooit een sneltrein vanuit Leer is het ook wel bekeken.

Een nieuw "Hoogezand Centraal" is natuurlijk nog idealer dan een station sluiten, alleen als je Kropswolde sluit kost het je vrijwel niks, terwijl als je een nieuw station moet bouwen mét alle voorzieningen dan kost het een vermogen. En dat is waar het nou net op stuk loopt.


Vertel, vertel, vertel... zoals Bert Visscher altijd roept:
A #chance tot #win! https://wn.nr/sSHbbV #Focusrite.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Vinny » Vr 27 Jun 2014, 22:23

timtrein schreef:Buiten de brede spits is het aantal in-/uitstappers in Sappemeer-Oost en Kropswolde regelmatig minimaal tot nihil. Daar valt echt wat te besparen, vooral Martenshoek - Kropswolde is echt heel dicht op elkaar.

Buiten de spits niet op stations stoppen is juist geen oplossing. Tijdens de spits moet je op veel stations stoppen, een hoge frequentie rijden en een snel treinpad hebben. Dat past dus niet op de bestaande infrastructuur. Dat het na de spits wel past omdat je dan stations kan overslaan, daar heeft de forens dus niets aan. :wink:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1651
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Erno-BE » Vr 27 Jun 2014, 22:38

Vinny schreef:
timtrein schreef:Buiten de brede spits is het aantal in-/uitstappers in Sappemeer-Oost en Kropswolde regelmatig minimaal tot nihil. Daar valt echt wat te besparen, vooral Martenshoek - Kropswolde is echt heel dicht op elkaar.

Buiten de spits niet op stations stoppen is juist geen oplossing. Tijdens de spits moet je op veel stations stoppen, een hoge frequentie rijden en een snel treinpad hebben. Dat past dus niet op de bestaande infrastructuur. Dat het na de spits wel past omdat je dan stations kan overslaan, daar heeft de forens dus niets aan. :wink:

Maar wel de internationale reizigers naar Duitsland die meestal buiten de spits reizen. In de tegenspitsrichting de stations overslaan scheelt al.

Gebruikersavatar
baladid
Berichten: 1367
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 13:00
Locatie: Gießen

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor baladid » Vr 27 Jun 2014, 22:44

Lekker als je als internationale reiziger op de trein wilt en hij niet stopt.
«Das Beste an Gießen ist sein Bahnhof» ‍‍— Justus von Liebig, beroemdste Gießenaar

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Vinny » Vr 27 Jun 2014, 22:56

Maar wel de internationale reizigers naar Duitsland die meestal buiten de spits reizen. In de tegenspitsrichting de stations overslaan scheelt al.
Anderhalve man en een paardenkop. Je kunt echt beter de reizen naar Winschoten en Stadskanaal versnellen, daar profiteren veel meer mensen van. Gewoon echt keihard heel veel meer reizigers per werkdag :Y
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

njoy
Berichten: 106
Lid geworden op: Vr 21 Dec 2012, 19:11

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor njoy » Za 28 Jun 2014, 14:08

'Vroeger hoefde je niet, nu moet je wel'
http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=135763

Een mooi verhaaltje over waarom vroeger (toen lang niet iedereen een auto had, en er nog geen krimp was in Oost Groningen) de trein tussen Winschoten en Groningen vrijwel leeg rond reed, en waarom deze trein nu ook in de daluren goed is bezet....

marcel.nl
Berichten: 325
Lid geworden op: Do 06 Feb 2014, 13:59

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor marcel.nl » Za 28 Jun 2014, 17:12

baladid schreef:Lekker als je als internationale reiziger op de trein wilt en hij niet stopt.

Ja ook zo kansloos wanneer je in Groningen in trein Leer stapt. Dan worden alle tussenliggende stations ook in Duits opgenoemd. Alsof er ene duitser op zit te wachten dat hij nu bij station Kropswolde arriveert :mrgreen:

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31494
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Suus » Za 28 Jun 2014, 17:16

Achtja, met dat gebrabbel in Oost-Groningen wat voor een Nederlands dialect moet doorgaan maar zowat Duits lijkt maakt dat Duits ook niet meer uit :lol:
Rame à l'approche

TomSteyl
Berichten: 174
Lid geworden op: Ma 25 Mei 2009, 14:33

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor TomSteyl » Za 28 Jun 2014, 19:21

Ieder z'n taal laten we maar zeggen.. Ik kan het wel begrijpen dat ze op deze internationale dienst tweetalig omroepen.

Ik kom zelf uit Limburg, waar de meeste kinderen met één van de Limburgse dialecten wordt grootgebracht. Is en blijft toch je "moedertaal". Een enkele conducteur roept tijdens de carnavaldagen (vastelaovend) in het Limburgs om.
Veel gebruik gemaakt van het OV tussen 2006 en 2012, daarna meer bekeken vanaf de zijlijn.

2015: (09-11)
Trein: 1500 km · Metro: 0 km · Tram: 6 km · Bus: 219 km · Veer: 2 km · Auto: >7000 km

Bjarte
Berichten: 306
Lid geworden op: Wo 20 Nov 2013, 16:15

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Bjarte » Za 28 Jun 2014, 20:26

In Friesland worden alle plaatsen in het Fries omgeroepen, inclusief Leeuwarden. Daar krijg ik pas een triest gevoel bij, doe dan maar Duits.... Ik heb sowieso liever dat alles gewoon wordt omgeroepen in het Engels.

Gebruikersavatar
baladid
Berichten: 1367
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 13:00
Locatie: Gießen

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor baladid » Za 28 Jun 2014, 20:58

In Friesland lijkt me logisch dat alles in het Fries omgeroepen wordt - het is een officiële taal. Dat tweetalig omroepne heb je vanaf Enschede tot Dortmund... Hoe is het eigenlijk op de RE13 Vl - Hamm?
«Das Beste an Gießen ist sein Bahnhof» ‍‍— Justus von Liebig, beroemdste Gießenaar


Terug naar “OV in Noord-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 2 gasten